Картинки на тему туберкулез и

Катя Семенова о разводе с мужем: «Я все переписала на него, не хочу ничего»

Артистка подробно рассказала о расставании с супругом. По словам Семеновой, она не может назвать произошедшее изменой, а считает поступок Михаила предательством. Звезда отдала экс-избраннику машину, мотоцикл и дачу.

Катя Семенова стала героиней программы «Мой герой». В передаче звезда 80-х вспомнила о трудном детстве, а также объяснила, почему распался ее брак. Певица рано потеряла родителей и жила с сестрой. С 11 лет она пошла работать уборщицей, чтобы заработать на понравившуюся куклу.

Семенова вспоминает, что, когда умерла ее мама, учительница сообщила об этом ее одноклассникам, чтобы они жалели ее. В школе Катя училась неочень, потому что ей не нравилось. У нее даже была тройка по пению.

Ее близким было психологически тяжело, так как постоянно не хватало денег. «Когда мама умерла, моей сестре было 25 лет. Она совершенно не задумываясь, могла прийти с трех работ и говорить мне: «Давай выпьем». И я с 11 лет выпивала», — делится артистка.

После школы Семенова пошла работать в кафе. Позднее ее устроили в медицинское учреждение. Там она заболела туберкулезом. «Я провела больше года в больнице», — вспоминает певица.

После серьезного заболевания Катю взяли на работу лишь в ветеринарную лечебницу. Позднее она узнала о том, что одно издание проводит музыкальный конкурс. Она решила попробовать свои силы, так как просто любила петь.

Семенова вспоминает, что удача ей улыбнулась. Некоторое время она трудилась в девчачьем коллективе, но ее часто критиковали за внешний вид.

Звезде 80-х приходилось много работать. Иногда у нее было по четыре концерта в день. «Это был труд, которым я зарабатывала деньги», — делится Катя. В 22 года она вышла замуж, а спустя некоторое время у нее родился сын. Руководство отговаривало ее так рано заводить ребенка, однако она не решилась на аборт. Семенова признается, что девять месяцев она не работала и кормила Ваню.

Спустя некоторое время певица приняла решение развестись с супругом.

В первый день Семенова не забрала сына, потому что решила все обдумать, а потом не нашла в себе силы вернуться в ту квартиру. Она жила у костюмерши Нади. Но Ваню ей так и не давали забрать.

Новым увлечением звезды стал Михаил Церишенко. Пара начала встречаться, а потом поженилась. Супруги прожили в браке почти 25 лет. Однако 9 января 2018 года их развели. В течение долгого времени у мужчины была другая.

«Для меня развод – это не катастрофа. Бывает измена, бывает предательство. Он меня предал. Я дала себе год после ее звонка. Она сказала, что они давно не знают, как от меня избавиться», — делится Семенова.

По словам соперницы, Михаил боялся, что Катя не отдаст ему дачу. После известия об измене певица смогла прожить с ним еще год.

По словам артистки, большую роль в этой ситуации сыграла соперница. Ей было необходимо больше средств. Семенова решила не делить нажитое имущество и отдала экс-супругу многое.

«Он платил ей деньги. Ей хотелось больше. Я все ему переписала. И машину, и мотоцикл, и дачу», — призналась звезда.

Катя называет Михаила завистливым человеком. По ее мнению, именно из-за этой особенности характера он так и не смог обзавестись приятелями в Москве.

Все подруги Семеновой отвернулись от нее, когда она простила мужа. Артистка удивлена, как ее знакомые могли предать ее. Теперь звезда планирует сосредоточиться на карьере, а о встрече нового мужчины она даже не думает. «Никогда в моем доме не появится голодранец. Это мой дом», — рассуждает Катя.

Мир здоровья без лекарств!

Продолжая тему морских гидробионтов и даров моря,сегодня мы с Вами поговорим на тему»Асцидия пурпурная-кладовая природных антиоксидантов»

Вообще,интересно изучать глубины морей и океанов,их удивительный,богаты и разнообразный мир!

И Асцидия пурпурная достойна о том.чтобы о ней написать,так как ее полезные свойства и тот комплекс природных антиоксидантов,которые есть в в ней, способны помочь многих людям справиться с проблемами здоровья и ощутить всю прелесть жизни без лекарств!

Недаром,те народы.которые обитают на побережье морей и океанов и питаются морепродуктами,имею наибольшую продолжительность жизни в мире!И это неслучайно!

Богатые микро и макроэлементами,незаменимыми аминокислотами,природными антиоксидантами и обладая другими удивительными веществами,морские гидробионты и морепродукты значительно улучшаю качество жизни любого человека на планете.

Асцидия пурпурная-это животные, принадлежащие к типу хордовых, подтипу личиночнохордовых, обитающие в дальневосточных и арктических морях.

В молодом возрасте они находятся с движении,имеют все органы,присущие животному миру,но со временем,вырастая во взрослую особь,начинают вести оседлый образ жизни,прикрепляясь к скалам ,рифам и теряют многие органы в связи с тем,что они становятся им ненужными,превращаясь в сосуд.который занимается фильтрацией воды.Недаром,асцидии пурпурные и другие виды асцидий, всего более 2500 видов,называют самыми главными фильтратами морей и океанов.

При этом,фильтруя воду и питаясь зоопланктоном,асцидия пурпурная концентрирует в себе ванадий

У них широко развита способность извлекать этот металл из морской воды и накапливать в теле. Причем в основном элемент содержится у них в кровяных клетках. Физиологическая роль ванадия связана с окислительно-восстановительными процессами. В Японии эту особенность асцидий пурпурных начинают использовать на практике. Здесь на специальных подводных фермах разводят некоторые виды асцидий и, перерабатывая их, извлекают ценный ванадий. Возможно, со временем будут вестись большие работы по биотехнике разведения в больших количествах асцидий и по созданию культурных полей этих животных.

Дальневосточный институт рыболовства и океанографии ТИНРО и его ученые давно,еще с 30 годов прошлого века,ведут исследования морских гидробионтов и в том числе асцидии пурпурной и то.что они обнаружили.способны дать здоровье многим людям.страдающих от различных заболеваний органов и систем.

Асцидия пурпурная представляет собой сложную смесь каротиноидов (пигментов), среди которых преобладают окисленные формы — астаксантин, аллоксантин, диатоксантин, галоцинтиаксантин, фукоксантинол, митилоксантинон и др. Исследования Tsushima с соавторами (Tsushima et al., 1995) из Японии показали, что галоцинтиаксантин является одним из наиболее активных в противоопухолевом отношении каротиноидов. Фукоксантинол, хотя и в меньшей степени, также обладает подобной активностью.

Впервые астаксантин был выделен из омаров в 1938 году. С тех пор он был найден в тканях различных птиц, креветок, крабов, рыб, растений, и, наверное у всех лососей (нерки, Атлантического, розового лососей, кеты, лосося Чинук и форели). Так что астаксантин присутствовал в нашей диете на протяжении многих тысяч лет.

Однако до настоящего времени оценить полностью полезность астаксантина и других природных антиоксидантов,могли только те, кто ел в больших количествах лососину, икру, и другие морепродукты. Если вам удастся побывать на дальневосточном рыбном рынке, вы будете потрясены обилием красного астаксантина!
Люди используют себе на пользу широкие возможности каротиноидов. Приведем лишь пару примеров: бета-каротин превращается в витамин А, лютеин и зеаксантин предохраняет от повреждения ультрофиолетом область желтого пятна сетчатки глаза.

Свойства. Имеет высочайшую антиоксидантную активность. Защищает клетки от воздействия ультрафиолетового света; свободных радикалов (уменьшает интенсивность окислительных процессов в организме, в том числе предупреждает старение кожи). Обеспечивает перенос лекарственных веществ через клеточные мембраны.
Снижают риск развития атеросклероза (влияет на обмен холестерина, липопротеидов высокой и низкой плотности, обеспечивая нормализацию процессов жирового метаболизма).

Охраняет сетчатку глаза от потери фоторецепторных клеток. Обеспечивает остроту зрения. Уменьшает риск возникновения возрастной дегенерации желтого пятна в области центра сетчатки глаза (ВДП). Препятствует развитию дегенеративных изменений в нервной ткани (головной и спиной мозг, нервы). Улучшает эмоциональный фон, обеспечивает защиту от стрессов. Увеличивает сопротивляемость и выносливость организма. Поддерживает энергетический и биохимический метаболизм в особо уязвимых клетках органов-мишеней (надпочечники, печень, глаза, центральная нервная система, щитовидная железа). Подавляет рост опухолевых клеток и усиливает иммунитет путем повышения активности Т-лимфоцитов и выработки интерферона.

Каротиноиды асцидии пурпурной могут быть использованы для снижения риска возникновения сердечно-сосудистых заболеваний, снижения вероятности возникновения онкологических заболеваний, они также обладают гепатопротекторным, противовоспалительным, фотозащитным действием.

Показано при кожных заболеваниях (дерматиты, псориаз, опоясывающий лишай), для повышения эластичности кожи.

Представляю Вам уникальный продукт от института ТИНРО и его структурного подразделения из г.Партизанска ООО»Биополимеры»,биогель»Асцидия пурпурная»

• увлажнение и питание кожи витаминами, микроэлементами и аминокислотами;
• сильное бактерицидное и ранозаживляющее действие;
• омолаживающий эффект;
• повышение эластичности кожи;
• предотвращение патологических процессов в клетках кожи;
• фотозащитное действие.

• сахарный диабет с инсулиновой зависимостью;
• заболевания желудочно-кишечного тракта, язвенная болезнь, гастрит;
• гепатиты;
• аллергические заболевания;
• атеросклероз;
• онкологические заболевания (сопровождение при химио- и лучевой терапии);
• иммунодепрессивные состояния;
• сердечно-сосудистые заболевания;
• заболевания органов зрения;
• заболевания центральной нервной системы;
• эмоциональные расстройства и расстройства поведения;
• кожные заболевания,
• а также при старении, снижении физической активности и для улучшения структуры волос, ногтей.

Также советую Вам,послушать выступление Натальи Момот из Владивостока.специалиста по морепродукта на тему «Биогель Артротин и Асцидия пурпурная»

Пора ли валить? Мысли бывшего эмигранта

Частенько наблюдаю в интернетах и в жизни недовольных положением дел граждан. Не нравится буквально все: власть, дороги, медицина, окружающие люди и многое-многое другое.

От этих людей исходит мнение, что жить в нашей стране бессмысленно и даже глупо, и самым умным решением было бы свалить из «Рашки» куда-нибудь в цивилизованное место.

Что можно сказать по поводу таких заявлений — это следствие долгой и умелой работы по прививанию ненависти к собственной стране. Я ничуть не виню тех людей, которые озвучивают эти мнения — не их вина в том, что государство и власть уже два десятилетия демонстрируют прямо-таки энциклопедической чистоты шизофрению.

Впрочем, политика — это то, чего я хотел бы касаться по минимуму на страницах этого сайта. Поэтому сразу перейдем к вопросам «Пора ли валить».

Меня никогда не подкупали лозунги о любви к родине, преданности идеалам, «где родился, там и пригодился» и прочая чушь, придуманная для манипуляции. Поэтому я вполне толерантно отношусь к тем, кто недоволен окружающей действительностью и верит в то, что проблему можно решить эмиграцией.

Однако то, как это воплощается в реальность, напоминает мне клоунаду. Вот, сидят некие граждане, знают точно, что здесь плохо, и в обозримом будущем станет только хуже. Знают точно, что есть места, где лучше, и со временем там станет еще лучше.

У многих из них есть и высшее образование, и опыт работы, и люди они, судя по комментам, не глупые. Казалось бы, собери информацию, пообщайся на эмигрантских форумах, подкопи денег и вперед — к новым горизонтам.

Какой процент из них, по вашему мнению, предпримет хоть какие-то шаги, чтобы «свалить» и зажить счастливо? Думаю, что не ошибусь, если озвучу 1%, и это еще оптимистично.

Абсолютное большинство никуда никогда не уедет, они будут всю жизнь ныть о том, как здесь плохо, какие низкие зарплаты и как государство о них не заботится. Зато вот где-то очень хорошо, и надо валить как можно скорее…

Почему не уедут? Так для этого нужно выйти из зоны комфорта, а они-то как раз и валить хотят, чтобы этот комфорт приумножить. Замкнутый круг получается. Вот если бы их сразу взяли на хорошую зарплату, оформили для них документы, сняли жилье — тогда может быть. Да и то, не факт. Несмотря на то, что все они ненавидят «путинскую стабильность», сами жить хотят ровно, без потрясений, с уверенным ежегодным ростом.

Вот за это бездействие и склонность к нытью я таких граждан презираю. Мечтать о прекрасном никому не возбраняется, но сидеть на пятой точке, ничего не делать, чтобы хоть что-то изменить к лучшему и одновременно продолжать поливать грязью все вокруг — это инфантилизм чистой воды. В худшем его проявлении.

Я пытался одно время понять, отчего так безуспешно свалить хотят самые несамостоятельные, инфантильные люди. Ведь, казалось бы, именно им нужно сидеть спокойно и наслаждаться «застоем», ибо любая серьезная перемена в жизни опрокинет все их мировоззрение.

Пришел к выводу, что все подобные идеи и цепляются к таким характерам. Человек деятельный быстро перегорает, подхватив вирус типа описываемого: он либо «свалит» в самые ближайшие сроки, либо плюнет, потому что нужно что-то делать, а не причитать, как у нас все плохо.

А вот эти, инфантильные, так и маются всю жизнь. Ноют, брызжут ядом, ехидничают. Все им должны, везде лучше, чем у нас, как не повезло родиться в Рашке и тд.

Причем, делают все то, за что ненавидят окружающую действительность: дают взятки, паркуются на газонах, гадят вокруг своего жилища. Ну а как же — с волками жить, по волчьи выть. Вот, где-нибудь в Швейцарии совсем другое дело!

У меня есть много читателей, кто числится другом в социальных сетях, и я, просматривая френд-ленту, иногда замечаю описываемые настроения и среди них.

Так как я уверен, что основная часть посетителей этого сайта активные и деятельные люди, то могу только попросить всех задуматься о том, для чего вы делаете перепост той или иной картинки или заметки в стиле «У нас все плохо».

Да, у нас очень много вещей, которые нужно полностью менять, реформировать или налаживать. Но начиная лить воду на мельницу деструктивности, вы тем самым заводите свою психику на холостые обороты.

Помогая распространять в сети негатив о своей стране, вы делаете хуже не власти, вы делаете хуже себе, своей семье и своим друзьям. Негатив, будь он подан даже в юмористической форме — это то, что пожирает вашу добрую энергию. Подумайте над этим.

Однако, вернемся к теме заметки — пора ли валить. Расскажу немного о своем опыте, если кому интересно читать «много буков». Те читатели, которые уже знакомы со мной по этому сайту, в курсе, что у меня есть небольшой опыт жизни за границей. Я прожил два года в Англии (нелегально), и два — в Шотландии.

Мне было 25 лет, когда мне пришла «пора валить». Заграницу я поехал по духовным соображениям — на тот момент вошел в то состояние психики, про которое говорят: «если утром не хочется на работу, а вечером домой, то жизнь надо менять».

Иными словами, нужно выйти из зоны комфорта. Если бы это случилось сейчас, то я бы выехал в одиночное кругосветное велопутешествие (приберегаю этот выход на крайний случай), но тогда отъезд за границу мне показался наиболее привлекательным.

Пожалуй, это был некий «водораздел» моей жизни. По ту сторону осталась практичность, внимание к мнениям окружающих, желание стабильности. На той стороне я совершенно отрицал все «глупые» занятия, к коим относил и путешествия.

Жизнь, которая меня ждала в Англии, была не просто не похожа на обычную — она являлась полной ее противоположностью. Первым ударом было не то, что у меня не было разрешения на работу, не было самой работы и не было достаточного финансового запаса, чтобы пересидеть какое-то время.

К этому я был морально готов, об этом я знал. Но никто меня не предупредил, что нас, нелегалов, могут депортировать со дня, как только поймают на работе. Причем, вероятность такого исхода была настолько высока, что за те два года, что мне довелось прожить нелегалом, 90% моих знакомых отправились домой за счет английских налогоплательщиков.

Особенно этот факт удручал украинцев. Они тратили какие-то бешеные деньги на то, чтобы пробить туристическую визу в Англию, влезали в пожизненные долги, и были крайне недовольны, когда их депортировали в первую же неделю пребывания на земле обетованной за нелегальную работу. ?

Так вот, отсутствие хоть какой-то стабильности и невозможность делать планы на корню подрубили мое мировоззрение. Нет смысла покупать себе вещи, технику, одежду — ведь в случае депортации не сможешь их забрать с собой. Таким образом я никогда не жил до этого, и это было немного страшно.

Но я быстро взял себя в руки и сказал: «Черт возьми, я пожил в такой чудесной стране, познакомился с массой интересных людей, неужели я уже не получил огромную отдачу от своей поездки? Каждый новый день будет мне подарком, и если депортируют, то у меня останется много дней, которые я провел так, как мне хотелось! Не могу забрать с собой купленные вещи? Да и плевать, мне ничего не надо. Мои впечатления все равно останутся при мне!».

И в первый раз я начал жить единственным днем. Это оказалось по настоящему круто, и я вспоминаю те два нелегальных года в Англии с восторгом. Нам с двоюродным братом было абсолютно наплевать на то, что нас могут в любой момент выслать, что деньги не копятся, что работа не стабильная, и ее чаще нет, чем есть. Про нашу жизнь можно было бы много рассказать, но вряд ли приключения нелегалов многим интересны.

Вспоминаю те времена и осознаю, что я тогда наслаждался сложностями, которые нас подстерегали. Если бы за пару лет до отъезда мне сказали, что скоро я буду соглашаться на работу дворника, то я бы посмеялся — не поверил! А ведь было такое. Приходилось мести пол, просто для того, чтобы заплатить за квартиру.

Но это не было каким-то отчаянием, наоборот, мне жутко нравилась такая жизнь на грани. Приходилось открывать в себе что-то новое, прокачивать разные умения. Например, уверен, что способность справиться со своим разумом на протяжении 200км веломарафона развилась в ходе монотонной 12 часовой работы за конвейером, на которой мне однажды довелось провести месяц без одного выходного. ?

Меня не расстраивали эпизоды, когда приходилось в ноябре, почти в заморозки, спать в парке, без спального мешка и палатки. Ничуть не смущала работа, на которую нужно было вставать в пол-четвертого утра.

В результате, нас так и не депортировали, хотя в отличие от «богобоязненных» нелегалов, которые пугались собственной тени, мы вели полноценную жизнь: с гулянками, кабаками и прочим весельем, которое часто приводит к бесплатному билету на самолет домой. Наверно, прав был Чапаев из книги Пелевина: если ты ничего не боишься, то для врага становишься невидим.

Не будь этой нелегальной эмиграции, я бы никогда не смог прожить такую непохожую на обычную жизнь. Я бы быстро окуклился, сделал карьеру, и сейчас радовался чему-нибудь вроде покупки нового автомобиля. ?

Не было бы потрясающего отрезка жизни, не было бы велосипеда, не было бы путешествий, не было бы Мурзика…. Было бы что-то другое, может быть и не менее хорошее, но не было бы всего этого. Не дай бог. ?

Кстати, не раз я видел в среде нелегалов и героев данной статьи — тех, кто таки «свалил» в лучший мир. Чаще всего это было печальное зрелище. Через пару месяцев, когда ужас по поводу смены обстановки и постоянного пресса депортации немного ослабевал, они начинали поливать грязью и Англию, которая о них не заботится, создала условия для рабской эксплуатации нелегалов и тд. Вот, в Германии/Финляндии/США/так далее — совсем другое дело!

Наверно, чтобы получить сильные эмоции, действительно нужен некий экстрим, к коим относится нелегальная жизнь в чужой стране. В Шотландии я уже жил сытым бюргером, на законных основаниях, с большой зарплатой и перспективами. Не то. Много за это время случилось хорошего (то же увлечение велосипедом), но по ощущениям это было совсем не то.

Самое главное, что я понял за годы своей жизни заграницей — все своё мы всегда несем в себе. И хорошее, и плохое. Невозможно убежать от самого себя. Если на родине к вам не липнут денежные знаки, то не стоит думать, что за границей легко разбогатеете.

Всегда отдавайте себе отчет, какие именно вопросы вы хотите решить эмиграцией. Всякие лозунги: «я хочу лучшей жизни для детей» — это лишь ничего не значащий фантик. Нужно четко себе представлять, каким именно образом жизнь детей изменится к лучшему.

Например я, несмотря на то, что меня крайне не устраивает то направление, в котором движется моя страна, единственный реальный повод для смены места жительства вижу один — климат. Не переношу слякоть, зиму, холод и межсезонье Прибалтики. Все остальное можно решить.

Возвращаясь к «валить или не валить: считаю, что деятельного человека эмиграция только подтолкнет к новым свершениям. Такому гражданину везде будет хорошо, потому что ему никто ничего не должен, он сам создает окружающий мир для себя и своей семьи.

Впрочем, и инфантильным нытикам неплохо бы попробовать вкус заграницы, глядишь, что-то поймут. Ценить свою страну они, конечно, никогда не станут, но вдруг проснется хотя бы осознание того, что мир не черно-белый.

Уважаемые читатели, скажите, что вы думаете по поводу всех этих разговоров о том, что в нашей стране все будет только хуже, и нужно поскорее валить (только без политики, пожалуйста). Поддерживаете ли вы мое мнение, что эмиграция — отличный способ поставить себя на некую новую грань и открыть неизвестные черты характера?

Друзья, давайте не будем теряться на просторах интернетов! Я предлагаю вам получать на емейл извещения о публикации моих новых статей, таким образом вы всегда будете знать, что я написал что-то новое. Пройдите по ссылке, пожалуйста.

Читать также:

Никуда не собираюсь «валить». Получаю огромное удовольствие от жизни в России. Старший ребенок чаще бывает в Китае, чем в России (учит китайский язык в ВУЗе), тоже не хочет никуда уезжать, хочет жить и работать только в России.

Из статьи так и не понял, стоит или не стоит. Сам думаю уехать. Ну естественно если нет работы и места жительства в другой страны то это то еще приключение. Но если все это есть. То какие за и против?

Четко помню свои мысли в начале 90 годов. было мне лет 6-8. Тогда решил, что уеду. Уеду в Большую Чистую и Сытую Америку.
Потом мыслю благополучно исчезла. А вспомнил о своих размышлениях недавно. Когда наткнулся на какой-то фильм с Кокшеновым, Панкратовым-Черным и другими актерами. Фильмы наподобие Бизнес по русски.
И понял, что мысль по поводу переезда в другую страну, зародилась в голове не по собственной воле.
Сразу же вспомнился кадр из такого фильма. Россия- грязь, нищета какие-то бандиты бомжы,потом резкий контраст, США, камера плавно спускается с небес, по дороге, что проходит по чистому, солнечному городу, в кабриолете едут главные герои фильма, улыбаясь во все свои зубы.
Фильм забылся, сюжет — не помню, а вот картинка в голове осталась.

Кто-то умный сказал, что главная проблема эмиграции в том что «себя придется взять с собой». Если вы не в ладах с собой, место жительства не имеет решающего значения. Я вот не считаю что, к сожалению, Россия — лучшее место для жизни. С другой стороны, каждый в силах сделать жизнь, хотя бы свою, лучше. Стоит начать с себя. Не терплю когда мою страну обзывают Рашкой, мы свое слово в мировой истории еще скажем (как было не раз)! Все будет хорошо, просто не надо сидеть, сложа руки и ждать чуда ?

ЗЫ. Спасибо, Виктор. Читал с удовольствием! В очень многом согласен.

Я люблю свою страну,но не люблю государство.Я люблю своих сограждан,но не люблю наших правителей. Где гарантия,что оказавшись в другой стране я возлюблю всё и сразу? Если человек не научился жить и радоваться жизни в своей стране,вероятность того что у него что то получиться на чужбине,равна нулю. Если куда то и ехать,то только на время и только за новыми образами и впечатлениями. Ну и разумеется без черной зависти,это плохое топливо,на нем далеко не уедешь,а вот жизнь себе отравишь запросто.Пусть нам завидуют!

«..мы свое слово в мировой истории еще скажем (как было не раз)!»
Боже, упаси мировую историю от этого хоть на этот раз!

Как хорошо сказано.

Тут все просто. Хочешь, что бы мир вокруг тебя изменился к лучшему — начни с себя!
Валить куда либо мне уже поздно ? Если бы во времена СССР такая возможность была, задумался бы…

kursiv, Не переживайте! Все будет хорошо, я узнавал! ?

я тоже согласен с предыдущими мнениями,миграция должна быть -но временной,чтоб было с чем сравнить.Живу в Украине,да у нас много недоделано,много ошибок,зарплаты»низкие» вообщем как многие говорят-пора валить,НО я своей жизнью доволен.мигрировать не собираюсь,хотя жил в США-4 года,даже получил вид на жительство.Имею желание прикупить недвижимость в России,если б в Украине было бы разрешено иметь второе гражданство,стал бы гражданином России

« Когда мы просили Обаму остановить нелегальную эмиграцию, мы не имели ввиду, что нужно сделать страну настолько паршивой, что они перестанут сюда приезжать. »
Цитата из мультфильма «Южный парк» (South Park), страна-производитель США

Хах, да, я тоже кстати считаю одной из причин свалить погоду, тут безысходность. Лето у нас жарковатое, когда не хочешь выходить на улицу только потому, что там духовка — не может быть нормальным. Зииа мне нравится снежная, чтобы можно было покататься на санках, поваляиься в сугробе и вообще это красиво, например ночью полазить в лесу, летом стремновато, там может лазить гопота, а зимой еще и светло. Думаю, попробовать надо где-то пожить там, а вернуться можно будет всегда, минусов как-то и не вижу, ну а трындеть как плохо и самому «поддерживать горение» смысла никакого нет, изменить можно все связанное с человечкским устроем и довольно быстро, в геометрической прогрессии, если не придумывать отмазок и убеждать себя каждый раз что от одного человека ничего не измениться, это как зомби вирус в апокалиптичных фильмах, когда зараза разноситься очень быстро, только чуток получше, или как сплетни, когда утром знал один человек, а вечером весь двор проважает тебя смешком.

Помню два случая из жизни-запали в душу слова Жванецкого. Чего бы я хотел?Я хотел бы жить в эмиграции,и жить хорошо..Но для этого нужно уехать.А ВСЕ МОИ НЕСЧАСТЬЯ ЖИВУТ ВО МНЕ,И ИМ ВСЕ РАВНО,КУДА Я ПЕРЕЕДУ.(Гениально)И второй-слова уезжавшего священника-Любите людей,и любите землю,на которой живете.Вот и рецепт счастья.Спасибо автору за статью.Респект.

Спасибо за комментарии! А всё-таки, если допускаете мысль об эмиграции, то в каком контексте? Хочется больше денег, больше «евроты» или просто не сидится на месте? Ну, или еще какая причина?

Живу в Белке, главный повод для перезда — погода. Я люблю 2 колеса, но ездить можно комфортно только меньшую часть года. А еще не люблю поголовное пьянство, т.к. совсем не пью. Пятый год. Вам сложно представить, как по любому поводу вокруг тебя все превращаются в свиней, особенно в этом плане сложно с русскими — чуть шо, так пошли накатим. Про нашу политику и так всем известно, столкнулся лично с «чэстными выборами» лицом к лицу на площади — ужасно. Поэтому и планирую эмиграцию, с умом, по рабочей визе. Насовсем. А ныть про мало денег и безкультурие — нет смысла. А в Англии погода дрянь, чего туда было ехать )

Есть хорошая песня на эту тему «АнимациЯ — Родина»

Даже снег решил пора валить…:)

Эмиграция — дело непростое. И наверное главное это — зачем? Есть всё таки базовые, первостепенные вещи, такие как погода, экология, безопасность, возможности. Я живу в Украине, считаю свою страну нормальной. Но когда я задумываюсь а вот когда сын захочет поступать в ВУЗ , то в какой стране? И сразу хочеться, чтобы в Европе. Совсем другие возможности.

Виктор, вот эта статья точно сегодня же будет у меня на стене.
Одна моя бывшая одноклассница любит выкладывать всякое интернетовское нытьё на тему «пропала Расея», так нехай вона побачит.
Тебе же постараюсь сейчас же выслать книгу «Хочу жить на Западе: о мифах и рифах западной жизни». Конечно, авторы постарались сосредоточиться на минусах, никто не спорит, что плюсы тоже есть, и истина где-то посередине. Вопрос к тебе (по прочтении) о минусах: доводилось ли сталкиваться?
Кстати, дай знать, пожалуйста — прошло, не прошло? У меня, помнится, ещё номер «Сделай сам» про велосипеды был тебе обещан, и я его тебе так и не выслал.

Уважаемый Евгений:
«« Когда мы просили Обаму остановить нелегальную эмиграцию, мы не имели ввиду, что нужно сделать страну настолько паршивой, что они перестанут сюда приезжать. »
Цитата из мультфильма «Южный парк» (South Park), страна-производитель США»
… блестяще! Бинго! ?

Уважаемый Мишаня, был у меня как-то парень из Бобруйска на собеседовании, конечно, проскользнула тема про «В Бобруйск, жЫвотное», он заявил, что, по его мнению, процентов 70 таковыми и являются. Что и стало одной из причин его переезда в Россию. У меня же сложилось ощущение, что человек променял шило на мыло. Сам хотел бы побывать в Белоруссии (кстати, это нормальное написание, или правильнее Беларусь?)… когда перестану быть нытиком. Виктор знает, о чём я.

Да, почти забыл! Виктор, ты глубоко заблуждаешься, когда пишешь:

«Про нашу жизнь можно было бы много рассказать, но вряд ли приключения нелегалов многим интересны».

Ничего, что КАЖДЫЙ может внезапно оказаться на птичьих правах, без заработка, да ещё и с хор-рошими долгами на шее? Жизнь — любопытная штука, я сам вроде бы вот только открутился от подобной ситуации, и то — нет ещё полной определённости. Ситуация, как сказал Остап Бендер, — «джентльмен в поисках десятки». Помнишь, как он сыном лейтенанта Шмидта назвался? Тоже своеобразный выход — на один день, на один раз!

Вася, только не копируй её, а ссылку дай со своим комментарием.

А почему украинцев больше всего удручала возможность депортации? У русских более дешевые визы?
По поводу самой статьи — премного благодарен. Согласен с каждым словом. Большая часть массовки только новостные сопли жевать гаразд. Им завтра скажут по зомбоящику, что опять запад начал загнивать, так они наверное поверят) А пока показывают глянцевые журналы, небоскрёбы и сериалы со стройными американцами (где они их набрали? в упор не видел стройных в США)))), то все поливают родину грязью, но причем совершенно точно можно сказать что вот Вася, Петя и Коля (самые громко кричащие) никогда никуда не уедут. У них же мама, кошка и дача, на которой картошку некому копать. А у других типа этого всего нет… ? Смешно!
И самое главное они никогда не копнут глубже и не узнают недостатков тех же Штатов… Например, сколько стоит полечить зубы или роды в США. Они б офигели! ?
п.с. Фраза «Друзья, давайте не будем теряться на просторах интернетов!…» уже немного приелась. Еще чуть-чуть и снится мне начнётся))) Не в обиду, но мой совет — периодически её видоизменяйте. :))))

aloha-family, просто россияне не рвались (и тем более сейчас не рвутся) за границу на заработки. А украинцев по всей Европе очень много. Тогда для них было очень сложно получить визу, гораздо сложнее, чем россиянам. Почти всем моим знакомым эмигрантам из Украины приходилось идти какими-то сложными путями.

Василий, правильно Беларусь.
Про Саус Парк — супер!))))

Виктор, извини за неточность. Конечно же, будет именно ссылка — статьи твои хороши именно в оригинале и в правильном месте, то есть здесь.
Ещё с университета приучился при цитировании ссылаться на первоисточник.

Уважаемый aloha-family, спасибо за уточнение!

Виктор, насчёт россиян ты не сильно прав. Студенты по программе work&travel едут массово. Кое-кто остаётся. У меня лично таких знакомых наберётся минимум семь, а то и десять; из них трое остались на ПМЖ: (одна в США, штат Иллинойс или Алабама, точно уже не помню; по-моему, в конце концов она вернулась), вторая — в Великобритании, вышла замуж за англичанина, работает в журнале, третий — тоже в США, но в Калифорнии (Лос-Анджелес), водил лимузины, вернулся из чисто моральных соображений — не понравилось там.

Вася, я говорю то, что видел. Россиян на нелегальной работе меньше на порядок, чем украинцев.

Ещё подростком (9 класс) мигрировал из Таджикистана в Россию, и постепенно замечаю в Самаре черты средней азии :)…
А так вообще никогда не рассматривал эмиграцию как чтото конфетно — ванильное, да и нотки расизма проявляющиеся местами не нравятся, хотя я отношусь к ним со смехом. Дальше мигрировать не собираюсь, но если друг будет надо, то ничего особо страшного не будет ?

Смотрите так же:  Синдромы поражения задних отделов коры больших полушарий

Виктор, похоже, мы правы оба, просто с Украины, видимо, миграция ГОРАЗДО более массовая.
Учтём и то, что в России тоже работает множество украинских мигрантов, в том числе — увы! — и нелегалы. Жалуются, что на родине не могут найти нормальный заработок или вообще работу.

Не люблю, когда русские пытаются говорить/писать по украински, с ошибками. Ну это так, к слову.
Теперь немного не по теме. Виктор, где-то встречал твое высказывание о грамотности письма. Никоим образом не ставлю это под сомнение. Я тоже на это надеялся, пока не установил на iPad приложение «Грамотей». Ооо! Как я себе льстил :)))
Виктор, у тебя оно есть?

Сергей С., у меня нет. А накой это мне? Я же не считаю себя грамотеем. ?

Уважаемый Сергей С., понимаю, что про украинский язык — это стопроцентно камень в мой огород, и приношу свои извинения.
На самом деле я и многие мои друзья и знакомые часто переходят на украинский (пусть ломаный — в меру умений!) для придания языку особого колорита. Украинцы — очень самобытная и своеобразная нация, и колорит этот, которого мы пытаемся добиться, — от украинского упорства, домовитости и прямодушия, которое мы хотим подчеркнуть.
Надеюсь, мне удалось Вас хоть немного утешить.
Хотя — да! — язык мне всё равно надо учить ?

Виктор, попробуй. Прикольное приложение ?

Виктор, ты мастер очистки вареных мозгов от скорлупы. Как это у тебя получается так удачно высказаться. Настолько в тему, что пробирает. Жаль что один в кругосветку едешь, а то бы к тебе присоединился.

Прежде чем уезжать в другую страну на ПМЖ подумайте,что Вы можете дать той стране,а не только то, что можете взять от нее.

Виктор, статья нужная, по мне было бы неплохо ее даже развить, с некоторыми примерами из жизни нелегала.

Андрей, ну, может быть, иногда буду какие-то эпизоды освещать. ? Что-то я уже писал в этой серии статей:

Не удержался, снова Виктор затронул одну из тех тем, над которыми я задумываюсь в последнее время.
Я просто безумно люблю свою родную Украину, свой город Харьков и никуда не собираюсь из него переезжать, но в последнее время очень часто слышу от знакомых, что «надо валить». На все мои замечания о том, что «не уважая себя и свою страну, в лучший мир мы так и не придем», они отвечают, что мол всё потеряно и не имеет смысла делать что-то социальное и общественное тут. КАК объясните мне можно жаловаться на грязь вокруг и бросать окурок себе под ноги. В последнее время всё крепче утверждаюсь в том, что кажется для Родины будет намного лучше, если всех недовольных просто выкинуть из нашей прекрасной страны, что бы они «отведали» жизни за границей а оставить только сознательных, деятельных и умных.
P.S. месяц назад вышел из своей зоны комфорта, и вместо тренировки упражнения «жир лёжа» в свой выходной пошел на волонтерский субботник по уборке гидропарка. Вы даже представить себе не можете насколько это другой мир. Советую каждому сознательному человеку попробовать какое-то общественно полезное дело.

Егор, полностью согласен с твоими словами:

» в свой выходной пошел на волонтерский субботник по уборке гидропарка. Вы даже представить себе не можете насколько это другой мир. Советую каждому сознательному человеку попробовать какое-то общественно полезное дело.»

Можно жить в мрачном и ужасном месте, общаясь с определенным кругом людей, тогда как буквально рядом есть совершенно другие граждане,с которыми хочется горы своротить.

Побывал в Одессе в гостях у дочери, зятя и маленькой внучки. Они мыслят по другому, чем мы! У них другой менталитет и жизненные ценности! Они лучше, умнее чем мы! У них даже нет телевизора (что бы не воспринимать весь тот негатив). А внуки будут еще умнее и лучше! Обожаю бывать в Одессе! Все таки я не зря прожил большую половину жизни! ?

Автору: начал с Англии, закончил Шотландией — это все-таки один остров. А вот, разобрался ли оттуда, как на соседнем ирландском острове народ сумел набрать кредитов на 13 лет вперед? Я вот только предположить могу, что ирландцы в сравнении с соседями их Великой Британии — как украинцы в сравнении с русскими…
Чем они инвесторов развлекали?
Про Ирландию расскажешь?

23041967, не совсем понял, к чему это:

«начал с Англии, закончил Шотландией — это все-таки один остров»

Просто так получилось, что сначала я приземлился в Англии, а потом переехал в Шотландию, и это совпало с моментом вхождения Эстонии в ЕС, что автоматически вычеркнуло меня из рядов имигрантов.

Про Ирландию ничего не скажу — даже не бывал там.

Не отношу себя к очень деятельным людям, котрые социально активны и меняют жизнь страны и общества к лучшему. В то же время очень уважаю людей, которые верят и руководят настоящими социальными, благотворительными и просветительскими проектами, хоть и не знаком с ними лично. Уважаю людей, которые не гадят, умеют себя вести почти культурно, платить по счетам, честно работать и не давать взяток. Люблю свою Украину, культуру, историю и граждан, отвечающих моим личным внутренним критериям нормальности. И сам стараюсь соответствовать этим критериям. Не жалуюсь на жизнь в любимой Украине, не очень интересуюсь политикой, но слежу за происходящим. Согласен с мнением, что во многом мы сами, жители постсоветских стран, мешаем развиваться своим «родинам»: воруем, мздоимствуем, бросаем окурки, бухаем, браконьерствуем, поощряем все это действием и бездействием. Нельзя сказать, конечно, что в других странах нет проблем – они есть везде, те или иные. А теперь по теме: да, я не против пожить в стране, где полиция не берет взяток, где улицы моют почти везде, где сортируют мусор и не голосуют «всем заводом». Почему? Потому что моя жизнь – только моя. Как та 62-летняя пенсионерка, продавшая свой дом и поехавшая на «Харлее» по миру – я плевал на социальные устои и мнение уродов, которым не дано понять красоты чистого леса и свежего ветра. Во мне не сильна вера в человечество и я не верю, что Украина станет лучше при моей жизни, хоть я и работаю над ее улучшением. Почему я должен с чувством гордости убирать за тем говнюком, который приезжает на «Мерсе» на кладбище, жарит мам шашлык, купается в близлежащем озере, оставляет после себя гору мусора? А потом другой такой же хоронит там свою собачку? А я иногда убираю этот мусор по доброте душевной, руководствуясь порывом! Почему я должен платить налоги тем товарищам, которые не в состоянии считать деньги, кроме своих миллиардов? А я плачу налоги со своей немаленькой и белой зарплаты. Да, я еще не «заграницей» из-за зоны комфорта, из-за языка, из-за нехватки образования. И из-за нежелания быть чернорабочим «никем» в другой стране. Воспользуюсь ли я возможностью уехать, если меня «прижмет» на родине? Да, однозначно, воспользуюсь. Иногда я думаю, что комфортнее жить без должности, но с уверенностью в завтрашнем дне. Буду ли я поливать грязью любимую страну? Нет, только некоторых соотечественников. Нелегалом тоже не буду, но не сужу их. Виктор, спасибо за тему!

Антон, очень не советую ехать за границу, когда «прижмет». И вообще ничего не делать, когда прижимает. Потому что такие вещи осуществляются на кураже, с позитивным настроем.

Я помню, как я уехал в Англию. Тогда было очень сложно вообще туда попасть, многих просто разворачивали в аэропорту, несмотря на туристическую визу. У меня много знакомых не пустили, да еще и штамп в паспорт поставили об этом, что сильно снижало шансы на повторный визит.

Так мы с братом вообще об этом не думали — чисто наобум, с похмельными рожами на пальцах объясняли таможеннику, что приехали чисто с культурным визитом, посмотреть на нулевой меридиан. ?

Мы не знали английского, у нас было денег с собой что-то около 700 фунтов на двоих (не хватит и на месяц), подвязок насчет работы тоже особо не было. Однако пёрло. Это было приключение. А если бы мы поехали с настроем заработать денег, или не дай бог, «прижало» на родине — точно бы депортировали или вообще не впустили. ?

Так что если захочешь поменять жизнь — то делай это не из меркантильных соображений. ?

родился еще в СССР в Крыму сейчас это типа Украина —— люблю Крым и не собираюсь никуда валить http://my.mail.ru/?from=odnoklassniki#video=/mail/yura.panov/_myvideo/145

Знаете тёзка, наши дети (половина их) и внуки живут в Германии и у них тоже нет телевизора, что спорно с точки зрения его полезности/вредности.
Мы, к примеру, по своему «дуроскопу» смотрим, только новости, исторические программы и прочее познавательное. Знаете — очень качественно бывает и познавательно. Для детей польза была бы, это несомненно.
А для наших, к тому же, и языки: местный грамотный и чистый, а не с детской площадки и родной (спутник), более развернутый чем дома.

Анекдот в тему. Про эмиграцию.
Умер мужик, попал в рай. А там ангелы летают, обсыпают его лепестками роз, музыка к тому же соответствующая. Надоело ему, он и говорит Богу:
— А нельзя ли мне в ад на денек на экскурсию?
— А что, пожалуйста.
Cваливается мужик в ад. Там его встречает блондинка на лимузине, везет его по кабакам, потом по борделям. Так день и прошел. Попадает мужик обратно в рай, а там сразу ангелы налетели, обсыпают лепестками роз и все по новой. Посидел там мужик, опять ему все надоело, он и говорит Богу:
— A нельзя ли мне в ад на недельку?
— А что, пожалуйста.
А там опять кабаки, бордели и т.д. Прошла неделя, возвращается мужик и говорит Богу:
— A нельзя ли мне в ад навсегда?
— Да пожалуйста, — говорит Бог.
Проваливается мужик в ад, а тут черти набежали, скрутили его и на сковородку посадили жариться. Мужик и кричит Богу:
— Ты что наделал.
— А не надо путать туризм с эмиграцией!

Мораль. Хорошо там где нас нет. Но как только мы там появляемся……… ?

Знаете тезка, моя внучка в 1,5 года знает весь алфавит. Как говорит моя дочь, заслуга в этом так же и отсутствие ТВ. К тому же интернет с успехом может его заменить.

Витя, ты прав, но прижать может не только материально! Может прижать жажда приключений и желание кататься по ровному асфальту ?

А почему, собственно, если смена места жительства, то обязательно заграница? Понятное дело, от себя, порой, рвануть ой как хочется! Но зачем же крайности? Страна у нас большая и «непорядки» в ней ощутимо разнятся. Стоит укатить на другой конец России и жизнь видится совсем в ином свете. Причем, опускаются некоторые сложности: языковой барьер, получение виз и т.д.. А экстрима, поверьте опыту, хватит на всех! И вообще, всю эту хандру лечат путешествия, в особенности, велосипедные. Путешествуйте друзья и жизнь станет краше!

Тезка, Вы же не будете отрицать, что дети существа социальные? И Вашей внучке понадобиться скоро свой социум, а найти девочек и мальчиков, которые в 1,5 года уже знали алфавит (с трудом воспринимаю это как достижение — скорее спорт какой-то) будет много сложнее, чем знающих каких-то мультяшных персонажей(аргумент из моих дискуссий со своими детьми). Я, за дозированное и умное ТВ.
Да и на ТВ, любом, хоть какая цензура, но существует, а в Интернете изливаются не только члены Клуба Котовского — всякого хватает, Вы знаете.
Кстати тезка, я не думаю, что мы с Вами здесь оффтопим. Тема иммиграции в отрыве от темы дети иммигрантов не должна рассматриваться.
А рассматривается.

Surge — никакого оффтопа. Полностью согласен, что дети в эмиграции — очень непростой вопрос, и нужно его обсуждать обязательно.

И еще, очень важный эмиграционный параметр, если хотите — возраст.
Три примера.
Мои дети. Уехали, порознь в прекрасном, ок. 20-ти, возрасте. Башня только начинала формироваться и поэтому все было тяжело, но легко. Дети у них пошли уже там, когда самый сложный адаптационный начальный этап был пройден в юношеском пофигизме. Сейчас они растут вместе: внуки как люди, дети как бизнес личности. Идеальный возраст для эмиграции.

Мои друзья №1. Уехали когда им было до 40-ка, в его командировку с мальчиками 4-х и 9-ти лет. Тоже повезло — первые 7 лет были на всем казенном. Когда решили остаться, были конечно трудности, но не до слез. Сейчас по жизни все путем, и у них и у детей — ну разве что пацаны долго холостуют, но это проходит. А вот понятие Родина у парней отсутствует. Уже лет 15 не приезжали — еще призывной возраст и могут постричь, и многое, если не все, для них здесь чуждо. И там, какая там Родина? Да, там дом , но с Родиной они свою теперешнюю страну не ассоциируют. Может пока? А прошлую страну и не помнят.
У родителей же все в порядке — каждый год приезжают подлечиться и с друзьями виски-шмиски попить.

Мои друзья №2. Уехали когда им было совсем близко к 50-ти. Дети закончили здесь школу, а университеты там, и в общем-то продвигаются в интересных профессиях. Для нас может и экзотических. Нормально влились в тот социум, и не потеряли духовную связь с Родиной. См. пример первый.
А вот сами… Она, учитель по образованию, работает в доме престарелых санитаркой. А он бывший зам нач отдела кор отношений крепкого весьма банка, преподает английский (подтвердил свой диплом языкового вуза), но только таким же иммигрантам, а ночью еще сторожит какой-то банк. Тоскуют до слез.

Тезка, никакого спорта в этом отношении. Никто ее ничему не заставляет. Она делает только то, что ей интересно. Для нее главная игрушка — книга. Таких детей больше, чем вы думаете. Моя жена, учитель начальных классов с более чем 30-ти летним стажем, это подтверждает. Главное потом в школе не убить в ребенке желание учиться. Не «выровнять» по среднему показателю.
Я тоже смотрю ТВ. Но с каждым годом все меньше и меньше. Скоро буду смотреть только футбол ? Дети ТВ не смотрят. Это их выбор. И как по мне — верный!
По поводу оффтопа: Котовский уже писал ранее, что здесь не форум, и он разрешает ?

Штабс-капитан Нестеров ,капитан Гастелло ,капитан Елисеев ,у них была Родина ,которую после разбазарила и разворовала шайка приматов …. Валить некуда они везде

Ну а для утешения напакостивших и слабых духом процитирую слова утешения » «Каждый должен подчиняться высшим властям, ибо нет власти не от Бога, та же, что существует, установлена Богом».»

Мы с вами заслуживаем ту власть, которая есть у нас сейчас. С нашего молчаливого согласия она грабит нас. Это мы ее выбрали!
Давайте посмотрим на себя и скажем, что мы всегда поступаем честно, справедливо, гуманно. Нет? Мы хотим (мысленно в основном) все изменить. Но сидим и ждем, что кто-то сделает это за нас. Но для этого нужно, как сказал Котовский, выйти из зоны комфорта. Нам тепло, сытно, уютно. Зачем обрекать себя на неудобства?
И все таки мы с вами мы можем очень многое! Простой пример — всем известная «оранжевая революция» у нас в Украине. Да, много вопросов по ее поводу. Я ее не поддерживал в свое время лишь потому, что видел в чьих руках «знамя». ВСЕ ТЕ ЖЕ ЛИЦА, ТЕ ЖЕ. В итоге так все и получилось. Для меня лично главная причина политической апатии — отсутствие лидера, которому хотелось бы доверять. Как у Высоцкого: «Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.»
Сейчас вот дома «воюем» с местной мафией по поводу коммунальных тарифов, увеличенных в одночасье в двое! В свое время писал Азарову на фейсбуке по этому поводу. Ответил он, что все решается на местах, и центральная власть здесь, как бы, не при делах. Мы провели 2 митинга. Приезжало ТВ. Им не удалось отмолчаться и отделаться общими фразами. Вопрос пришлось обсуждать на уровне правительства. Премьер сказал, что он, как бы, возмущен, и дал поручение привести тарифы в соответствие экономической необходимостью. Мы же написали письмо в прокуратуру с требованием проверить куда были использованы средства, списанные на ремонт жилфонда. Верю ли я, что это изменит ситуацию? Ну где-то 50х50. Но точно знаю, что молчать не буду!

Сам живу на Украине был на зароботках только в Питере .Мне понравилось,только жизнь не в самом Питере а в пригороде.

Все же стоит обратиться к народной мудрости. На то она и мудрость, да еще веками выкристаллизованная
«Хорошо там, где нас нет».

Abysmal, был анекдот, когда еврей решил уехать в Израиль, все его уговаривают, типа «Хорошо там, где нас нет», а он говорит: «Ребята, так я же и хочу туда, где вас нет». ?

Виктор, в основе поведения описанных тобой инфантильных личностей лежит всего одно слово — ЛЕНЬ.
Для многих, желающих выехать каким-то неимоверным откровением становится тот факт, что их никто не ждет. И работать нужно не меньше, а зачастую даже больше, чем дома, чтобы добиться каких-то результатов. За благополучной жизнью европейцев стоит труд и бережливое отношение к тому, что создано этим трудом.
Людям, недовольным жизнью на Родине, хочется порекомендовать один эксперимент – попробуйте хотя бы пару месяцев вести себя так, как хотите, чтобы вели себя люди вокруг Вас. Не нравится грязь на улицах – не бросайте окурки, обертки и прочий хлам, а донесите до урны или мусорного контейнера. Хотите вежливого обращения – начните здороваться с соседями, улыбаться кассирам в магазине и использовать «волшебные» слова – «спасибо», «пожалуйста», «будьте добры»…
Когда я только переехала на съёмную квартиру, новые соседи поначалу чуть ли не шарахались от моего «доброго ранку» («доброе утро» на украинском). Но прошло около месяца и большинство с улыбкой начали отвечать на приветствие. В конце дня, зайдя в супермаркет и расплатившись за покупки, просто поблагодарите кассира и пожелайте ему хорошего дня/вечера. Это непередаваемое чувство, когда в ответ на твои слова у уставшего человека, привыкшего к резкости и пренебрежению со стороны покупателей, лицо озаряется искренней чуть удивленной улыбкой.
А самое главное — вы увидите, что вокруг вас такие же живые люди, истосковавшиеся по улыбке, доброму слову и душевному теплу, точно также, как и вы, уставшие от бытовых, политических и экономических неурядиц.

Оксана, в точку. ? Я никогда не работал так много и так упорно, пока не уехал за границу. ?

А насчет отношения к окружающему миру — тут тоже на 100% согласен!

Виктор, да, и такая мотивация может быть основополагающей ?
Если не устраивает окружение, то и работа будет не в радость

Сергей С. —
13.08.2013 в 06:10
Мы с вами заслуживаем ту власть, которая есть у нас сейчас. С нашего молчаливого согласия она грабит нас. Это мы ее выбрали!

Я, не заслуживаю ту власть, которая у нас есть. Я ее не выбирал никогда! Мало того, еще в 94-м я уже видел и предсказал, то, что есть сейчас. Ну может не в деталях, но по сути «в самое яблочко».
Удивительное дело, то что мне казалось тогда абсолютно очевидным, многие уважаемые мной и разумные люди не видели, или не хотели видеть в упор.
Политика — это всегда отхожее место для соответствующей категории людей (Скандинавия, похоже, исключение, но и какая там политика). Порядочные там не задерживаются (Л. Валенса, В. Гавел и др.), но что бы маразм рулил до такой степени как у нас!
Я снимаю скорбно шляпу перед терпением и памяркоўнастью- нашего народа. Памяркоўнасть — уникальное непереводимое на русский белорусское слово, отражающее социальную пассивность, а по сути — элементарную трусость 10 млн людей. И мою, в том числе.
Сейчас не время баррикад, да и я не баррикадный боец — возраст, тоже кормлюсь с этой руки. Как тут уже проходила мысль — специалисты всем нужны. Да и объективно в стране нет пока такой ситуации, что или пулю в лоб, или в Констанцу.
Кроме старичков — долгих им еще лет — ничего не держит. И язык есть, и пятилетний опыт жизни «за бугром», и духовные мои ценности там, а не здесь и житейские радости — славные внучата — тоже там. Младший ребенок тоже выучен хорошей и очень востребованной профессии.
ПРИДЕТ ВРЕМЯ наверное и свалю. Еще раз — не заслуживаю я по своей жизни теперешнее свое окружение. Не сорю, не курю, не хамлю, всегда приветлив и дружелюбен со всеми, в меру начитан, образован и трудолюбив, вырастил и воспитал двух замечательных людей, относительно здоров. Интим не предлагать.
Но не нужен я стране где слова интеллигентность, предпринимательство, инициатива либо на уровне ругательств, либо идеологически вредные.

Виктор — вот Вы просили: «без политики пожалуйста». А как же без нее? Она же, как сказал муж Н. Крупской, концентрированное выражение экономики. Что, по Вашему, народ валит только из-за погоды? Или ужас, как не может не изучать ирландские сказы и эпосы? Нет, ну конечно есть и такие, но я думаю у большинства это, либо экономика, либо ее концентрированное выражение.

Как Вы думаете, уважаемый Surge, сколько людей скажут о том, что именно они заслуживают эту власть? Возможно именно Вы и не заслуживаете. Но я более самокритичен. Я — маленькая частица моего народа. И, наверное, все же заслуживаю, увы ?
Вы вот на барикадки не собираетесь, но не прочь бы изменений к лучшему. Не так ли? Не получится без барикад! Не отдадут они просто так награбленное.

ИМХО, все кто ваысказался — правы. А вопрос «валить ли?» все равно решается каждым по-своему.

Есть люди, которые не делают эксперимента на пару месяцев, а живут по принципам, которые описала Оксана, постоянно. Из года в год, из десятилетия в десятилетие. Ведут себя цивилизовано, не гадят, платят налоги, вежливо говорят и все такое. Ведут себя так, что, казалось бы, заслужили «благополучную жизнь европейцев». А ее нет, этой жизни. Потому что миллионы других товарищей не поддаются условиям эксперимента и продолжают «быковать». Грабят квартиры, ездят пьяными за рулем, продают имущество государства и кладут деньги себе в карман и т.п. Расхлебывают кашу, которую заварили революционеры и бывшие заключенные в масштабах столетий…

Будучи по-большей части русской, родилась в одной чужой стране (Казахстане), а в 14 лет меня имигрировали в другую чужую страну (Израиль). Понятия родины у меня отсутствует, понятия дома тоже, где я, там и дом. В путешествиях затрудняюсь ответить на самый стандартный вопрос при встрече «откуда ты?», так так любой из ответов наложит неправильные асоциации.
Из Казахстана? — где я и где он, ничего не осталось
Из Израиля? — я не имею отношения ни к традициям, ни к поведению, только пасспорт
Из России? — я никогда не жила в этой стране. Хотя так отвечаю чаще всего, потому как родной язык все же русский, да и бывший союз для иностранцев ассоциируется с Россией.
По внешним меркам я добилась неплохого социального статуса, но так и не приняла страну в которой живу с ее ментальностью и особенностями. И хотя не по наслышке знаю трудности иммиграции, и что сам себя возишь с собой, и что на новом месте будут свои проблемы, и что из зоны комфорта придется выйти минимум лет на 5, а то и на 10, все же планирую повторную имиграцию туда, где смогу реализовать свои потребности.
А пока отвожу душу в путешествиях по разным странам, собираю информацию, а между этим зарабатываю средства.

Сергей С. —
13.08.2013 в 13:30
…. Не отдадут они просто так награбленное.

Экспроприация экспроприаторов? Да хай себе, задавятся! Награбленное никогда и никому не приносило ничего хорошего.
Не видел ни одного из них среди счастливых, довольных и СВОБОДНЫХ.
Вот, к примеру, вряд ли они могут рассуждать как мы здесь — валить-не валить? И отвечать на этот вопрос, как справедливо заметил коллега Антон, будем мы сами.
У большинства же из них, сплошная зависимость от… , от…, от…, и от в периоде, а выбор только — бежать-не бежать от этих зависимостей. И тот часто не в их компетенции.
Позволю себе здесь обратиться к творчеству уважаемого М. Жванецкого
«А вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит. То есть он летит — но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть легким и независимым».

Антон, фокус эксперимента как раз в том и заключается, что попробовав пожить по таким принципам, человек уже не захочет возвращаться к хамству, грязи и нытью — противно будет.
Я абсолютно согласна с тобой, что есть большое количество хамов, наглецов, которым плевать на окружающих. Но проблема не в том, что они делают, а в том, что остальные не делают ничего. Мне часто приходилось сталкиваться с фразой «Ты чего переживаешь? Тебе больше всех надо?», произнесенной в общем-то неплохими людьми. Но при всей их вежливости, они остаются пассивными наблюдателями, способными только вздыхать о том, какие все вокруг злые и жестокие.
Да, если сделать человеку замечание за брошенный окурок, можно много услышать в свой адрес, но бывает и так, что человек извинится, поднимет и выбросит в урну.
А вот как раз статья о том, что не все так плохо, и не все безнадежны:
http://magnolia-tv.com/photo-news/2013-08-08/28588-spravzhn-cholov-ki-u-stolits-parubki-zatrimali-grab-zhnika-foto

«Не пытайтесь спорить с дебилом. Иначе вы опуститесь до его уровня. Где он задавит вас своим опытом»

Как правильно подчеркнула ув. Оксана, не надо уподобляться хамам и прочим… Нет у нас их опыта поведения — задавят. ?
Поэтому лучше быть перед собой честным и оставаться в любой ситуации Человеком. Да, трудно, но именно труд из обезьяны сделал человека.
Скотом на лавке с семками быть просто, поэтому большинство и выбирает простой способ существования. Не хочет напрягаться.

«Да хай себе, задавятся! »
не задавятся, к сожалению ?
А проблема валить, или не валить у них давно уже решена. Конечно валить! Но только когда здесь уже ловить будет нечего. Или когда жаренным запахнет.

«А вы пробовали когда-нибудь зашвырнуть комара? Далеко-далеко. Он не летит. То есть он летит — но сам по себе и плюет на вас. Поэтому надо быть легким и независимым» — одна из моих любимых цитат! ?

«Сергей С. -А проблема валить, или не валить у них давно уже решена.»
А вот М.С.Горбачева попрошу не трогать .
Может его совесть мучает в далекой неметчине ?

Антону:
Всё замечательно, но вот беда-то: когда комар летит сам по себе и люёт на окружающих, эти окружающие норовят его или сожрать (как моя кошка), или прихлопнуть (как я). Понимайте и в прямом, и (главное!) в переносном смысле.

Анатолию:
А я так понял, что уважаемый Сергей С. имел в виду нынешнюю «правящую тусовку» (хороший термин был у «Красной плесени»!), у которой действительно давно обеспечены тылы за пределами русскоязычного пространства.
И вообще, может, не стоит переходить на личности? Им, конечно, параллельно, но Вам это, увы, не делает чести.

Василий, да. Я именно имел виду нынешнюю «правящую тусовку».

В той Ирландии народу, как в Москве, и тоже живут за чужой счет. Жаль, что ты, Виктор, до Ирландии не добрался — может, и научился бы жить в долг?

Вы не ставите смайлики, не могу понять, про жизнь за чужой счет — это с негативом или с завистью? ?

По поводу Ирландии, не знаю, кто там живет за чужой счет, у меня там с десяток знакомых — все работают.

И зачем мне учиться жить в долг? Это ирония? ?

Самое большее, что мне не нравится в нашей стране, что тут никто ни за что не отвечает. Люди хорошие (пусть и не все), климат нормальный, в целом не самое плохое место, где можно было родиться и жить. Но порой просто выводят из себя моменты. К примеру, когда у тебя дома больше двух недель нет горячей воды, потому что рабочие, которые прокладывают трубу под окном начинают свой рабочий день с нескольких бутылок водки, кричишь им с балкона, может вы поработаете немного? (обьявленные сроки ремонта прошли а воды все нет) в ответ посылают очень далеко, не видишь мы и так работаем в поте лица? посмеялись и продолжили. Звонишь в Жек и Гор. водоканал, говоришь у вас рабочие бухают за углом, никого не стесняясь и воды уже нет фиг знает сколько, предполагаемые сроки уже давно прошли. Просят повисеть на телефоне пару минут, потом отвечают, по нашей информации, работы по восстановлению горячей воды идут полным ходом и бросают трубку. Повторно на звонки с этого номера трубку уже не берут.

Когда милиция с неохотой принимает любые заявления, которые не относятся к убийству или тяжким телесным, поножовщине и тд. Обосновывая это тем, что у них и так дел поважнее полно. На вызов могут и вообще не приехать, обязательно нужно звонить пару раз, чтоб подтвердить свои намерения, увидеть людей которые нас берегут.

Когда стремно гулять практически в любом районе городе, после 11 часов вечера.

Когда драка с тротуара вечером переносится на проезжую часть, водители машин сигналят и кричат в окно, «может вы поскорее закончите? нам еще ехать, мы спешим» (дословно).

Я могу продолжать этот список до бесконечности, но кому это интересно? никому. Можно быть патриотом своей страны, но не надо говорить, что живя в Украине вы не сталкиваетесь с этим повседневно. Вы видели новостные передачи Украины? Сплошные криминальные и негативные хроники, загоняющие в дипрессию из 24 сюжетов, 23 аля, в какой то области народ восстал на районный отдел милиции, так как правоохранители избили до смерти парня, в больницах умирают люди потому что лекарств, которые по закону украины должны предоставляться бесплатно, попросту нет. Врач онкологического отделения за деньги выписывал липовые рецепты на покупку сильнодействующих препаратов наркоманам, якобы из жалости. В государственном туберкулезном диспансере, трупов выносят сами же больные и складывают в сарае, на территории. Должность охранника на пропускном пункте сократили, поэтому больные туберкулезом могут свободно покинуть заведение и через дорогу пойти прогуляться в парк, где уже катают коляски молодые мамаши. Никто ни за что не отвечает.

Последним видео сюжетом пускают, что то позитивное, например новость о рождении детеныша бенгальсвкого тигра в Ялтинском зоопарке.

У нас люди тысячами могут выйти на какую-нибудь «оранжевую революцию» за псевдо святых политиков, но когда дело касается непосредственно ущемления их прав, например поднятие пенсионного возраста, всем по барабану, сидят по домам порознь, нет сплоченности. Помню к чему привело это во Франции и Италии, встала вся промышленность, люди не вышли на работу, дальнобойщики переградили главные транспортные магистрали, все вышли маршами на улицы, страна терпела колоссальные убытки и это продолжалось далеко не 2 дня.

Может и не стоило этого писать тут. Но это реальность нашей страны, я ничего не выдумал. Можно трижды закрывать глаза на многие проблемы, но они не уйдут сами.
Верю ли я, что когда-нибудь ситуация изменится к лучшему? Верю, а что еще остается? Но бывают и позитивные моменты конечно, встречаются и добрые люди, которые тебя не знают, но могут помощь даже не знакомому человеку на улице, к сожалению это встречается реже.

Было ли в мыслях покинуть страну? Несколько раз в месяц возникает это чувство.
Покину ли я реально свою страну когда-нибудь?
Думаю нет, я знаю как выжить тут и совсем не знаю как выживать там.
Предполагаю, что жизнь за границей действительно не такая уж и сладкая, какой мы её видем на экранах телевидения, особенно первое время.

Живу в Украине. Последнее время тоже много думаю о смене страны, но чем больше узнаю о Европе, тем больше недостатков нахожу там. В конечном итоге у них жизнь ещё более несвободная, чем у нас, несмотря на казалось бы чуть более либеральные законы. Хотя жизнь у них и более сытая. Но не этого я ищу.
И кстати, «Пора валить» — очень неприятное сообщество на мой взгляд, с кучей ненависти и ксенофобии.

Смотрите так же:  Как уберечь ребенка от гепатита с

Алекс, насчет сытости и несвободы — это всё очень разнится от страны к стране. Надо пробовать, иначе так и останешься «теоретиком, мнение имеющим». ?

По поводу сообщества — полностью согласен. Пятая колонна.

Последние 2-3 года в Европе царит настоящая истерика с нелегалами, во многих странах на документы на улицах и в транспорте проверяют гораздо чаще, чем в Украине, + доносы местных. Какая тут свобода? Выловленного нелегала, если он не сознается, откуда он, могут год в тюрьме держать, а Британии, по моей инфе, вообще сколько сочтут нужным.

Пока разве что в Испании более-менее терпимое отношение к нелегалам, если есть, на что жить, то можно снять квартиру, хотя без счёта в банке это очень тяжело будет сделать.

Ну, не стоит сгущать краски. Ни в какую тюрьму не сажают. Сажают в специальный лагерь, это типа закрытого санатория. Туда попасть — для многих нелагалов — мечта. Потому что если его личность не раскроют, то страна будет обязана дать ему пособие и легальный статус. У меня знакомые попадали в такие заведения, с ностальгией потом вспоминали. Кормят, развлекают, люди интересные вокруг.

Насчет слежки за нелегалами — наоборот, проще было. Раньше как — если морда не местная, значит 90%, что нелегал. А теперь оставшаяся горстка нелегалов из бывшего СССР растворяется в толпе легальных поляков, чехов, прибалтов, румынов и тд. А то, что документы стали чаще спрашивать — дак преступность растет (из-за легальной иммиграции). Местным стучать особо нет смысла, скорее всего иностранцы, которые снимают дом по соседству — вполне себе легальные румыны.

Раньше такая мулька ходила, что в UK за каждого пойманного по доносу нелегала выплачивают 500 фунтов премии. Как говорил мой знакомый поляк, если бы это было правдой, то он лично каждую неделю сдавал бы по 30 человек. ?

Не знаю, какие условия в британских депорт-центрах, но всё равно это тюрьма. А В Дании положение нелегалов в депортационных тюрьмах хуже, чем у уголовных преступников, поскольку «свои» у них часто в открытой тюрьме срок отбывают.

Из всех стран мне больше всего нравится Норвегия. Очень хотелось бы там жить. Но я не представляю, как там можно нелегалить, особенно с учётом их цен:)

В своё время нелегально перешёл Мексикано-Американскую границу (кому интересно могут нагуглить рассказ «Путь в Америку или втихаря через границу»).Спустя шесть с половиной лет был депортирован обратно в Латвию.В Августе 2012-го вырвался в Англию,уже легально.Провёл полгода в маленьких городках,работая на низкоплачиваемых работах на которых работает 90% приезжающих из Латвии,Литвы,Польши.Скажу честно:Разница между Америкой и Англией есть и не малая.Для меня это два разным мира.В Англии к тебе зачастую относятся как к рабу,в силу того что подобных тебе пруд пруди.В Америке ты ЧЕЛОВЕК.Это мои наблюдения.Насколько полюбил Штаты,настолько не приемлю провинциальную Англию.Для себя решил что лучше жить,работая за 600$ в Риге чем за большУю зарплату,работая на конвеере и в подобных местах, в каком нибудь маленьком английском городке.Беда большинства приезжающих в том что приехав в другую страну они не стараются влиться в общество,не учат язык,не оканчивают курсы,а тупо таскают ящики на складах или стоят у конвеера.И остаются чужими…. Сейчас я в Латвии,ибо дико устал от окружения в котором находился пол года.За время нахождения там сдал на английский сертификат охранника (недавно получил) плюс отдельно прошёл курс оказания первой помощи и теперь могу рвать на прямую в Лондон и забыть об ангарах,птицефабриках и прочем отстое,где ты РАБ.В Латвии для себя будущего не вижу,а Англия может стать стартовой площадкой к Штатам,Австралии или Канаде.Да и потом надо деньги копить на лигерд,ведь в планах следующих двух с половиной лет пересечение Южной и Центральной Америки.Это греет душу и даёт решимости когда думаю о том как не хочется возвращаться в туманную страну.Для себя понял одно: Уезжать надо,если готов какое-то время жить в дерьме (образно выражаясь),если готов сидеть вечерами за учебниками Английского (это если его нет в голове) и если готов интегрироваться в общество и стать его частью.А ехать для того чтоб тупо таскать тележки в холодных ангарах,бухать по выходным снимая стресс,и общаясь только с соотечественниками,имхо не стоит.Будет ждать тяжёлое разочарование.

Валера, так ты правильно написал — кто не хочет влиться в общество, к тому и отношение как к рабу. Я в Англии чувствовал к себе только хорошее отношение, потому что именно что старался влиться, мне это было интересно.

Люди не уезжают, потому что от себя не уедешь.
Самодостаточному человеку все равно где жить.
Где он находится там и хорошо.

» Уезжать надо,если готов какое-то время жить в дерьме (образно выражаясь),если готов сидеть вечерами за учебниками Английского (это если его нет в голове) и если готов интегрироваться в общество и стать его частью.»

В точку Валера! Особенно по влиться. Но для большинства не молодых эмигрантов это сложно, только их дети будут полноценными гражданами той страны в которую попали.
Я не хочу уезжать, и не только из за лени:), именно влиться. Алкаши, гопники, и прочие подонки есть везде, а вот людей с которыми на одной волне, там нет. Были бы, не торчали бы наши эмигранты на русских форумах.
Отслужив в армии я, для себя, понял(в миниатюре), что такое ностальгия по Родине на практике.
Не поеду никуда, не уговаривайте :).

А Горбачев заблудший человек, его можно пожалеть на самом деле. Не представляю как жить с сознанием что ты стоял у корней развала союза, и тебя в спину проклинает пол страны минимум(а если посчитать тех кто не успел проклясть, умерев в 90е…).
Да он сыт, одет, но когда ты поел возникают другие потребности…
И идут они на Брайтон, лезут на русскоязычные форумы, и радостно встречают зем.

Некоторые легко вливаются, это те у кого нет в душе Родины(не поймите превратно). Просто они не привязаны. Но такое не все.
Один эмигрант мне говорил, что он уехал из страны которой уже нет. Я говорю, это для тебя ее нет,а для тех кто остался она продолжается. да она уже другая, но они были вместе с ней когда она менялась. Это как дети, когда они растут у вас на глазах, они все еще ваши дети, хотя уже больше вас и ругаются матом.
А если вы видите своего ребенка через 39 лет, когда развелись с женой, то вас уже ничто не соединяет. Того ребенка уже нет. а этот уже не ребенок.

Так и со страной. Он уехал и для него страна кончилась. Для прочих же она продолжается. И ничего тут не поделать, каждый сам решает, сможет ли он жить на чужбине не тоскуя…

Да, забыл :). Виктор, спасибо за интересный рассказ об эмиграции из первых рук. Нет у меня такого опыта, и мне было интересно узнать много нового из твоего рассказа, и комментариев товарищей :).

daos, рад, что понравилось.:)

С интересом прочитал Вашу статью. Сам, сколько себя ни помню, еще в советское время с детства мечтал «свалить». Настроение мне понятно. Не вышло. И это к лучшему. Пришло понимание и увеличение велосипедом.))) Как это не покажется смешным, но некая связь тут просматривается.
Что я хочу сказать всем, кому еще не терпится: так наз. «реальная жизнь» — это всего лишь мгновение, в которое мы способны себя осознать. Все остальное — наши мечты или представления о прошлом и будущем, то есть то, чего в реальности не существует. Когда научаешься ловить эти мгновения, то понимаешь, что в них никаких проблем нет — ничего не болит, ничего не волнует, ничего не пугает. Если кому-то удастся практически остановить время, он будет счастлив как Бог, в котором вообще ничто не меняется и не течет.
Живите мгновением, наслаждайтесь запахом осенней листвы, дымком от чая, приятной свежестью зубной пасты во рту по утрам, отношениями с близкими… — вот это и есть жизнь!
А физическое перемещение тела в пространстве — это фикция. Бессмысленность. Нервотрепка.

Анатолий последними двумя абзацами своего сообщения, просто лаконично изложил всю истину ?
Полностью согласен!

Отлично сказано Анатолий! Полностью солидарен.
Очень точно про время, и велик помогает его, миг настоящего, поймать :).

Настроение сподвигло перечитать статью снова)))
Вот сам не знаю, валить или нет? То, что поехал бы поработал, пожил хотя бы полгода, да! Хочется мир посмотреть и жизнь в принципиально другой среде, а то дальше Казахстана и Украины не выбирался. А по поводу погодных условий — это точно, я бы переехал где пожарче, например в Краснодарский край или Ростовскую область. Плюс России в том, что она большая и охватывает много климатических поясов. К сожалению, чем я больше думаю, тем больше прихожу к выводу, что если сидеть на одном месте, так жизнь и проживешь, в стенах своей квартиры, на своей работе, за скромную з/п. Если уж не валить, то что-то менять нужно точно!

Дмитрий, это ты правильно подметил насчет того, что можно просидеть всю жизнь в своей квартире. Подавляющее большинство так и просидит, без малейшего сожаления. Поэтому, если мысли есть, то лучше их реализовывать.

Небольшую ложку дёгтя всё же кину. Всё хорошо и замечательно, но была в своё время отмечена интересная мысль. Подавляющее большинство долгожителей (абхазских, осетинских, дагестанских, японских, тибетских) дальше 20 километров от родного селения не уезжали. То есть они не знали, что такое акклиматизация и привыкание к новой обстановке.
Короче, не быть нам аксакалами, наверное.

Вася, ты прав, наверно. Хотя не факт, что если бы они путешествовали, то прожили бы сильно меньше. Тут где-то в комментах мой друг Hops кидал ссылку на видео про 75-летнего поляка, который уже много лет путешествует на велике и сейчас едет кругосветку. И по внешнему виду такое ощущение, что сотню он разменяет точно. ?

Здравствуйте.
У вас весь материал очень интересный. Только большинство людей понятия не имеют о чем пишут.
Слово `валить` какое то безисходное. Как приговор. Как что то неотвратимое. И обратно дороги нет.
Да вот полная фигня
Мое долгое изучение этого вопроса привело к определенным выводам.
Существует 3. вида иммигрантов.
Определитесь для себя к какому виду вы принадлежите и вперед! Действуйте с четко сформулированной задачей.
Результат будет в зависимости от вашего выбора.
1. Если вы лодырь, свободный художник, алкоголик

филосов, ни дня не работали,
(Нужное подчеркнуть)
То смело становитесь бомбой
Уровню жизни бомжей в некоторых странах можно позавидовать. У вас в компании всегда найдется пара тройка мо р даст ых поляков. Язык учить не надо. А с поляк

Виктор, из путешественников, которые прожили более-менее долго, припоминаю Кренкеля (радист на папанинской станции) и Сенкевича, но они, по-моему, до сотни не дожили.
Про того поляка помню (дай Бог ему здоровья!), но факт остаётся фактом.
Лина, было бы интересно почитать продолжение, у Вас обрыв на полдороге случился ?

Не стал читать всю переписку. Расскажу про рыбалку. Как-то проснувшись раньше всех подслушал разговор моей бабки с дедом. Дед не хотел меня брать на рыбалку. Мы вечером договорились, что он меня и брата разбудит и мы пойдем ловить карасей или нучонакрючокклюнет. Все-таки пошли всем составом. Брату не досталось удочки, так как по-старшинству я забрал себе. Дед сидел все время на одном месте, я бегал туда-сюда между тремя по-моему клевыми местами (этим страшно бесил деда), брат ваще шатался по всему противоположному берегу озерца с голыми руками. В итоге: дед — 3, я — 5, брат — 5. Цели и мотивы разные, остальное в наших руках)

витя на твоем сайте приятно сидеть.действительно мало кто ругается..плностью тебя поддерживаю.за границей был только когда возил своих спортсменов на чм.и каждый раз летел побыстрей домой.и согласен с тем что забугорье нас учит..тут другой вопрос.у тебя Витя совсем нет отчетов по своей родине.ты мало по ней ездиш…мне харьковчанину было бы интересно какая она стала.ты настолько хоршо пишеш чточитаеш тебя как худ литературу действительно у тебя к этому талант.извини что пишу не правильно…

Valia, спасибо за добрые слова. По родине действительно мало отчетов, потому что не о чем особо отчитываться, ездил я по ней достаточно (моя родина — Эстония).

Для меня самое сложное в эмиграции (случись она вдруг) — люди. Хорошо во Франции, если б не французы. Мило в Германии, но ведь немцы вокруг! (Хотя понимаю, что то, что вижу в другой стране — продукт жизнедеятельности ЭТИХ людей! ) Нет, познакомиться и пообщаться с большим удовольствием, но жить среди них, внедряться — мучительно для меня. Хочу с русскими быть! А те русские , которые несколько лет ТАМ пожили, уже другими становятся, не очень русскими. Вам так не кажется?

Анастасия, я с вами согласен, насчет того, что русские за границей уже не совсем русские. Про себя могу сказать лишь то, что мне легко с любыми национальностями — я особо компании не ищу, живу в кругу своей семьи. Поверхностно могу общаться с кем угодно. На глубокое внедрение не претендую.

Общения на русском языке хватает в интернете. ?

Ну конечно «не те русские». Ведь другая жизнь накладывает свой отпечаток. Все со временем меняются, и вы бы поменялись. А те кто пытается жить по прежним правилам и еще и всех по ним судить, им особенно сложно приходится.
Кстати в какой-то момент заметила, что весь мой круг общения приехали со мной примерно в те же годы, хоть и знакомилась со всеми в разное время. Просто только приехавшие русские «еще не те», а те, кто родился или приехал ребенком «уже не те».

Галя, последняя фраза супер, могу полностью подтвердить. ?

» Все со временем меняются, и вы бы поменялись.» Наверняка так. Я не за «русскость» заграницей, приехал — будь добр по местным правилам жить. Просто мне — лично мне — больно было бы меняться в этом аспекте, поэтому я не уезжаю надолго.

На сто процентов согласен со всем написанным! Позже постараюсь изложить собственные впечатления от эмиграции.

Было бы интересно послушать!

Виктор, спасибо за пост. Очень приятно читать — спокойно, взвешенно, разумно. И согласна я на 100% с написанным. Поэтому при всей своей нелюбви к местной грязи и хамству отлично понимаю, что поздновато.. и даже не работать и зарабатывать и строить новую жизнь с нуля на новом месте, а привыкать. Ломать себя сейчас уже слишком опасно, можно потом не починить. ? Но вот мой ребенок (и воспитанный, и умный, и старательный, и активный, и самостоятельный) — я уверена! — все же достоин жить лучше, чем мы. Вроде я не пессимист по жизни, скорее совсем наоборот, но вот тут — не верю в достойное будущее здесь.
Да, «я хочу лучшей жизни для детей» — и четко понимаю, почему ее жизнь будет лучше моей. И адаптироваться — не ломать себя, а именно адаптироваться — она сможет. И ради этого я отдам многое.
Хотя на самом деле пока все для этого делает дочка, мы можем только морально и материально поддерживать. Очень надеюсь, что возможностей и радости от их воплощения у нее будет не в пример больше, чем у ее родителей.

Елена, понимаю вас. Но перед тем, как ориентировать ребенка на жизнь «там», попробуйте хотя бы годик пожить за границей. Отрезвляет. ? Думаю, лет через 10 Европа накроется медным тазом.

А у нас наконец расцветут сады? :)))
На годик мы кошельком не вышли. Для этого, как минимум, нужно бросить работу здесь (которая тебя кормит и дает возможность поддерживать ребенка в ее стремлениях), а вот кто меня возьмет обратно в 45 после этого годика…ммм…подозреваю, что никто. )) У нас места с нормальными реальными деньгами и нормальной же работой долго без спроса не остаются. Ребенок поедет учиться — вот и будет ей годик. Или два, если все получится. Или больше. Я думаю, всю жизнь жить в помойке и думать, что там, где нас нет, тоже когда-нибудь все закончится, тоже не лучший выход.
Пробные самостоятельные поездки (учебные курсы) у нее уже были — и вполне успешно. Да и ориентирована она у меня уже давно. Даже не разговорами о лучшей доли в зарубежье, а чисто своими наблюдениями. Да и просто сравнивая ее с ее же сверстниками, я понимаю, что живет даже здесь она больше по-западному: тут и самостоятельность с ответственностью, и элементарное умение учиться не для оценок, а для знаний, и отношение к людям и к окружающей среде.. и умение жить по правилам. Наверное, это и бесит больше всего: какие распрекрасные правила не придумай, тут же обязательно найдется умник (что вовсе не эквивалентно количеству ума), который решит, что он круче и ему можно наоборот. Поэтому порядка тут не будет по-любому, никогда. И если совсем уж честно, мне с каждым годом страшнее тут жить. Ходить по улицам, переходить дорогу и т.п. Именно потому слишком много умников вокруг.
В общем, это так…крик души почти. Поверьте, я не хочу видеть свою единственную дочь раз в год на Новый год, но я просто хочу дать ей возможность выбирать. Не подбирать, что осталось тут (после всех умников), а действительно выбирать. Где и как жить, кем работать — только и всего.

Кстати, ни в коем случае не хочу показаться тем самым нытиком, что гундят беспрестанно про ужасную жизнь тут, рисуя себе в мечтах красивую и безоблачную жизнь «там» ))) не! я не такая, реально! я прекрасно справляюсь с некоторыми «печальками» своего бытия, а вообще очень позитивный и активный человек. У меня прекрасная семья, хорошая стабильная работа (ну, насколько она вообще может быть стабильной), дом, друзья… и я не хочу отсюда уезжать. Я даже не хочу, чтобы здесь внезапно сами собой зацвели сады. Я хочу, чтоб из моей жизни внезапно и безоговорочно исчезли все «нехорошие люди», которые мешают растить эти сады: беспробудно пьющий сосед, писающий в подъезде, прилично одетый дядька на остановке, кидающий окурок себе под ноги, пьяная дура за рулем, которая на прошлой неделе у нас на глазах сбила насмерть женщину на тротуаре, идиоты, которые чуть ли не кругом объезжают меня на пешеходном переходе на скорости и еще много-много т.п. Всего-то.. ?

Я вас понимаю. Надеюсь, где-то будет лучше.

А можно поконкретнее про медный таз? У меня подобное ощущение о Европе, но всё «как в тумане». Может поможете разобрать?

Анастасия, главный послы моего тезиса — не надо путать туризм с иммиграцией. ? ЕС долго сидел на подсосе от доходных экономик — Германии, в первую очередь. Если бы не кризис, если бы не миилионы арабов, которые никогда не интегрируются, если бы не сотни тысяч новых «европейцев» из Румынии и Польши, которые устраивают там дикий криминал, то может быть, Европа как-то решила свои проблемы.

Но я думаю, всё будет аккуратно, на тормозах, идти вниз. Бедные будут нищать, средний класс беднеть. Для иммигранта, который в лучшем случае приезжает в точку»минус 5″, это означает, что найти своё место будет сложно.

Но в качестве покататься на велосипеде Европа будет еще долго привлекательна.

Как-то тоже думал «свалить из хохлостана», поднакопил денег… правда быстро перебесился, понял что меня «там» никто не ждет и будет очень туго. Плюс былой опыт вспомнился: было мне тогда 18 и я решил (либо повелся на навязанное клише) что уже совершенно летний и взрослый, а родители — звери и монстры. И вроде все неплохо: в семье все с высшим образованием, интеллигенция, я нормально питался, высыпался, ни в чем себе не отказывал, учился в университете, жил в уютненьком спальном районе, в уютненькой двушке-улучшенке. Передернуло меня пожить отдельно, прикинул так куда пристроиться на каникулы и понеслась. Пожил у друга на квартире с состоянием ремонта, поспал на грязном матрасе, нанюхался едкой пыли, питался сникерсами и бич-пакетом, повидал немало тех же маргиналов, месил раствор, снимал с конвейера горячую консервацию, разгружал «КамАЗ» под дождиком, в итоге избавился от множества тряпок, которые не было даже времени постирать и они зацвели, исхудал изрядно, даже заболел. И это при том, что меня немало выручали бабушка и дядя с тётей. То есть я в «своей» среде с трудом выживал, так как заработанное я получил аж через два месяца и то не без «помощи» отца. После этих скитаний уже со снисхождением и пониманием реагировал на причитания «ты к жизни не приспособлен», правду же говорили ? Зато я увидел жизнь без «розовых очков» , адекватнее стал.

Андрей, как мне кажется, ты просто немного «недожал», слишком рано сдался. Положительно реагировать на слова «ты к жизни не приспособлен» молодой человек не должен, как мне кажется. ? Просто нужно было дать себе установку, что ты можешь выбраться из этой ситуации только сам, тебе никто не поможет. Тогда голова начинает очень хорошо работать. Варианты и идеи так и прут. ?

К сожалению, не все, кого бросают в воду, учатся плавать ?
Кого-то трудности закаляют, кого-то ломают. Лично знаю таких, кто имигрировав, не выдержал, двинулся мозгами и попал в психушку.
Буквально недавно как раз рассуждали с друзьями о том, где та грань что стоит знать свои силы и куда стремиться.

Согласен, Галина, я тоже видел тех, кто нажил проблемы с психикой из-за трудностей. ?

Я думаю, человек должен уметь объективно оценивать свои возможности и свой предел, пытаясь свернуть горы. И очень немаловажно, чтобы наряду с установкой на самостоятельное решение проблем была также уверенность в поддержке семьи/друзей — как раз для того, чтобы не тронуться умом в сложной ситуации. Как всегда, хороша золотая середина. ?

Интересно)) а что это обсчество делает чтоб из него не валить)) торгует импортными товарами, в том числе и великами.)). Одна часть ворует вторая ее обслуживает)) в виде продавцов архивариусов певцов))) летчиков буровиков гастарбайтеров стюардесс таксистов ))) это общество производит кучу мусора)) поэтому если тебе 25 и родители заставляли учить язык и готовы принять назад если что то можно пробнуть))

Сергей, Вам это может показаться странным, но общество — это Вы. Конечно, уезжать или нет, — это Ваш выбор, остальные переживут и даже почти совсем-совсем не обидятся. А вот сумеете ли Вы прожить в «чужом монастыре» со своими порядками и массой тамошних тараканов, — вопрос уже к Вам.

Конечно я)) поэтому я не занимаюсь обслуживанием) у меня пока есть возможность быть параллельным. Но 20-25 летнему человек чем можно заняться здесь? только обслуживанием. Там что-то понятно хочешь ковыряться в железках — германия, франция- мода, самолеты, атомка; дизайн, мода, машиностроение -италия, ай-ти, самолеты — америка. китай — большой завод, тайвань тоже. Сфера обслуживания там везде то же есть. наверно все не так просто, но есть направления, здесь все эти направления умерли.

кона, трек, найк, боинг, тимберланд, доктор мартенс, левис, сименс, альстом, мерседес итд — это что российские бренды? есть где попробовать себя в 20 лет. на текущую дату в этом возрасте надо валить. чтобы стать гражданином мира. а россия это что?

«поэтому я не занимаюсь обслуживанием) у меня пока есть возможность быть параллельным.»

Твоя цитата из поста чуть выше:

«Одна часть ворует вторая ее обслуживает»

? Как говорится, хорошо устроился.

Параллельно — это значит не с чем не пересекся)))

Конечно я далек от мысли что все таковы. Но суть системы не меняется. В нашей пищевой цепочки)) дающая всем рука — одна. нефте газовая. А в американской цепочки рук много, и они со всего мира.
Одному дают за велики, другому за комплектующие к ним, третьему за самолет ну вообщем понятно))

Сергей, боюсь, что Вы плохо учили географию. Нефть и газ — это не единственные экспортные товары России, хотя, конечно, они преобладают. Металлопрокат, фосфаты, удобрения — это добро тоже ещё никуда не делось. Оборонка, продукция тяжёлого машиностроения — это тоже пока ещё востребовано. Как это ни парадоксально, даже автопром наш идёт на экспорт! И атомка наша пока ещё даст фору французской. Китайцы те же для своих АЭС нашей продукцией и наработками пользуются очень даже неплохо; благодаря им мы не получили в Китае новый Чернобыль в 2000-х годах.
Впрочем, если Вы так уж не хотите трудиться на благо Родины, то Вам действительно стоит съездить попробовать. И, наверное, обжечься. Ну какими такими особенными знаниями Вы обладаете, которые можно было бы продать за доллары?
Скажу за себя: я лично такими знаниями и навыками не обладаю. Поэтому я живу и буду жить в России.

Оборонки не существует. Там все с помойки и хранения. Металл))) он пластелиновый и всегда ржавый))) это производит например Магнитка. Из него ничего нормально нельзя сделать. Атомка очень хорошо работает с иностранцами напрямую по всем компонентам.
Например с альстом. О чем вы ? Вы говорите о том чего не знаете. А добыча из земли это для узкого круга)))

Сергей, Вам не повезло, потому что я сам родом из Челябинска, и у меня на Ваше обвинение в адрес Магнитки (кстати, речь идёт о Магнитке большой? ? есть ещё маленькая!) найдётся туз в рукаве в виде ЧЭМК и Мечела, которые всегда гнали более высококачественную сталь, нежели Магнитогорск. На худой конец, могу ещё и про Ашинский металлургический завод вспомнить — Вы знаете о таком? Там тоже продукция вполне качественная — сужу по их посуде, которой давно и с удовольствием пользуюсь.
Про атомку — у меня есть давний друг, который работает на предприятии, изготавливающем, в частности, трубопроводную арматуру для атомной промышленности. В том числе и на экспорт. Почему и говорил про Китай.
Вопрос об оборонке… хорошо, оставим его специалистам, хотя думаю, что как минимум в Ижевске, Коврове и Нижнем Тагиле с Вами бы не согласились.

Также заслуживает внимания информация о материале, из которого производятся рамы Cannondale — алюминиевый сплав Optimo. Optimo — это сплав 6000 серии, превосходящий своими свойствами сплавы 6061, 6066 и 6069. По сравнению с 6061 Optimo содержит чуть больше кремния и меньше магния, что приводит к увеличению предела прочности и относительного удлинения. Высокий уровень относительного удлинения делает сплав менее восприимчивым к появлению усталостных трещин. Процесс разработки Optimo (проходивший в партнерстве с Alcoa) продолжался на протяжении 18 месяцев, и Cannondale имеет эксклюзивное право на использование этого сплава в велосипедной промышленности.

У нас такое возможно? Например Русал и Минский велосипедный завод. Эксклюзивный сплав, какие то велосипеды. Я думаю что нет.
Василий мечел банкрот и вы это знаете лучше меня. Извините если вам это неприятно, но это факт. все заложено под кредиты.

Позавчера прочитал статью про «Как приучить себя рано вставать». Вроде бы и информация вся знакомая, но лучший способ что-либо изменить все же начать это делать: Вчера расфрендил всех демотивирующих друзей в жж. Отписался от «пора валить», к слову говоря, уже «свалил», но по неведомым мне причинам продолжал его читать не то по инерции, не то в поисках аргументов для всех сомневающихся моих знакомых. Все же весь этот негатив здорово засерает голову. Подкачал колеса и покатил в поисках новых мест.
Сегодня прочитал две статьи «Люди, от которых надо держаться подальше» и собственно эту и понял, что я на правильном пути!)

Виктор, хотел сказать еще раз: «Спасибо!» Информация очень актуальная и здорово, что у тебя находится время и силы писать о правильных вещах в своем блоге. Это очень существенная помощь для тех, кто хочет что-либо изменить в своей жизни, но не знает с какой стороны подойти.

От себя хотел добавить одну цитату Марка Твена, которая всегда меня мотивировала: «Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре — что мало любили и мало путешествовали.»

Алексей, рад слышать такие слова. ? Проблема многих людей в том, что они читают тонны мотивирующих статей (в которых одно и то же, согласен), но ничего не делают. Главное — сдвинуться с места, а там уже не удержать.

ЗЫ. Насчет негатива — очень правильно сделал.

ЗЫ2. А куда свалил?

Виктор, уехал в Германию. Звучит конечно смешно, но одной из причин всегда было мечта безопасно кататься на велосипеде. В родном мегаполисе часто наблюдал грустные картины выкинутых, в лучшем случае и в лучшем случае на газон, велосипедистов очередным лихим водителем, поэтому никогда не решался купить велосипед. По приезду сразу купил велик, что была возможность совмещать приятное с полезным. Путешествовать — это очень круто, и в общем не важно как, но велосипед — очень хорошая возможность выйти за дверь с минимальными затратами для всех тех, кто всегда хотел узнать, что же находится за пределами Шира ?

Алексей, совсем не смешно звучит — для меня тоже этот фактор очень важен. Одним из существенных плюсов Эстонии для меня — это то, что здесь очень комфортно и безопасно катать на велосипеде (если не учитывать климат).

Виктор, спасибо большое за ваш прекрасный блог! Читать ваши статьи — одно удовольствие. Удачи!

Анна, спасибо, и вам удачи!

Очень интересная дискуссия! Мне вот непонятно это черно-белое деление на нытиков и деятельных. Мой отец стал в последние годы много и часто жаловаться на состояние вещей здесь, но я считаю, он имеет на это право. Человек честно работал всю жизнь, платил налоги, годы идут, а ситуация не меняется. И вот уже лихие и наглые, потому что юные, устанавливают свои правила везде. Согласна со словами, что даже прожив свою жизнь гуманно и цивилизованно, можно на старости очень пожалеть о том, что вокруг все не только не изменилось, а имеет тенденцию к ухудшению. А ты верил в лучшее, в людей, в добро и не попытался хотя бы ПОжить где-то там…
Для меня причины возможной эмиграции — это 1) смена климата. 2) я как будто чужая среди своих в плане менталитета — была всегда. обожаю порядок, размеренность, правила, которые соблюдаются. русская разухабистость, спонтанность, «в России зато не скучно» — это не мое. 3) безопасность — обычная, бытовая, в плане перехода дорог и прочего.

«Мне вот непонятно это черно-белое деление на нытиков и деятельных.»

ну так, я редко встречал деятельных нытиков, обычно человек или ноет, или делает. Вот поэтому и разделение такое черно-белое.

«но я считаю, он имеет на это право»

право никто не отнимает. Проблема в том, что нытье разрушает характер, при этом ничего не меняя к лучшему. В чем смысл ныть тогда? Я уже не говорю о том, насколько нытье заразительно для людей со слабым стержнем.

По всем трем пунктам — поддерживаю. ?

Как то все не складывается,вы жили в Англии,потом Шотландии сейчас в Эстонии,но пишите про РФ.либо я чего то не понимаю либо не до конца знаю вашу биографию.Меня в стране много чего не устраивает,но то,что меня не устраивает-воспитывает..например люди которые засирают леса и улицы заставляют меня отличаться от них,тоже самое и с хамами,быдлом и прочим населением,когда вокруг масса 70% таких,хочется жить иначе и не быть похожим на остальных,бывая за границей я поглощаю все плюсы иностранцев и везу это домой.Патриотизм не приведет ни к чему хорошему,только к войнам и захвату соседних территорий,именно патриоты и кричат на каждом шагу о величии русских,и смерти всем американцам и гейропейцам,такие люди у меня вызывают больше ненависти,чем те кто пишет негатив о своей родине,если таких людей не будет мы совсем смиримся,закроем глаза и будем радоваться что у нас могло быть еще хуже.Подтверждении тому последние события с соседним государством,сразу все поняли,что у нас стабильность и спокойствие,нет митингов и жизнь в сознании людей изменилась буквально за месяц,все стали патриотами и живут в ожидании поднятия с коленнолоктевой позы.Если нет своего-ничего скоро создадим,нет враче и медицина на уровне африки по цене швейцарии-ничего будет реформа все изменится,билет на самолет по стране стоит в 10 раз дороже аналогичного в США и Европе-нечего там смотреть,по телевизору посмотри и хватит.Если не будет недовольных и нытиков,все наши проблемы станут нормой.

Смотрите так же:  Вакцина против чумы плотоядных парвовирусного энтерита

«Как то все не складывается,вы жили в Англии,потом Шотландии сейчас в Эстонии,но пишите про РФ.либо я чего то не понимаю либо не до конца знаю вашу биографию»

А что именно не складывается? Вроде всё верно, жил в Великобритании, сейчас живу в Эстонии, пишу для русскоязычной аудитории, так как мой родной язык русский.

«Если не будет недовольных и нытиков,все наши проблемы станут нормой.»

мой подход в этом простой: «Критикуешь — предлагай. Предлагаешь — делай. Делаешь — отвечай.». Но это лично мое мнение, и разумеется, каждый вправе ныть дальше, это всего лишь вызовет моё презрение, не более.

Как было давно, но верно сказано, кто желает и не делает, тот плодит чуму.
Взрослый человек должен в один прекрасный день сесть перед зеркалом, выпить 250 грамм водки, и честно поговорить сам с собой, стоит ли уезжать из Матушки-России. Взвесить для самого себя (ну и для жены, конечно…) такие вещи, как безопасность, патриотизм, самореализацию, ностальгию, самоидентификацию себя и своих детей, нынешних и будущих, здоровье и т.д. И если разговор был честный, то после этого чаши весов склонятся в ту или иную сторону, они не останутся посередине. После этого надо принять решение, реализовать его, и понести за него полную ответственность. И, самое главное, радоваться этому решению без сожалений и жить каждый день в кайф.
Через пять лет процедуру повторить…

Прочитал дважды статью и все комментарии к ней. Уважаю позицию автора (и не только по данной теме – про бородатую певицу, например, всё чётко и по делу :)).
Многое очень верно подмечено насчёт эмиграции, особенно психологические моменты. Однако, несколько мыслей на этот счёт.

1. Из двух десятков известных мне людей/семей, я не знаю ни одного, кто бы хотел вернуться оттуда или уже вернулся. Не претендую на абсолютность такой статистики, но ни один из родственников или знакомых (от Польши до Канады) не высказывает желание вернуться на родину. Да, многим ТАМ не так сладко, как мечталось, но всё же, навестив родных, они снова скорей спешат обратно, в почти накрывшуюся медным тазом цивилизацию…
2. Всё-таки нельзя сравнивать несравнимые вещи. Одно дело – вернуться в Эстонию с её велодорожками, автобусами-библиотеками, премьер-министром на велосипеде и совсем другое – в Украину или тем более — в Беларусь (моя очередная родина).
3. Большинство посетителей этого замечательного сайта, по моему впечатлению – вполне состоявшиеся люди, имеющие неплохой заработок, вполне налаженный быт, семью, друзей и большой опыт по выживанию в своей стране… Таким людям, наверное, действительно, нет смысла «искать добро от добра», поэтому большинство и склоняется к «не валить».
4. Что касается меня, то я обязательно попробую на вкус, что такое эмиграция. Обязательно. И не деньги тому причина. А чувствую, что где-то в глубине меня сидит совсем иной менталитет, не позволяющий ни привыкнуть ни приобщиться к общему стилю жизни и выживания в своей стране. Я не хочу давать взятки и «решать вопросы», не хочу пресмыкаться перед начальством и ходить строем на выборы, не хочу бездарных учителей своим детям и безграмотных врачей своим родным, не хочу просроченных продуктов в магазинах и жуликоватых торгашей на базарах, не хочу «прекрасных белорусских дорог» без единой велодорожки, не хочу пьянства, зависти, парадов победы, субботников, убогих тракторов, гнилой бульбы, патриотических помоев с экрана и лощёных чиновничьих морд (и лысых и усатых).
А хочу, делать добросовестно своё дело, если понадобится – научиться чему-то, получать заслуженное вознаграждение и дышать свободным воздухом (поверьте, после Беларуси даже воздух Украины или Польши кажется невообразимо чистым и свободным).

Прожили в канаде 6 лет , получили кан. паспорт и вернулись. тоска смертельная. в России жизнь бурлит и кипит.В канаде-как в красивом комфортном…гробу.
Да , принять их законы и порядки -непросто. например: хочешь на ночевку остаться в машине у леса-не-а не получится -оштрафуют. Пить на природе-оштрафуют, собрать ведро грибов-оштрафуют(грибы для белочек и др. зверей…), искупаться в озере-не-а только с 10 утра до…вечера .и то , если лайфгарды на работе. Конечно. много и прелестей в Канаде-как чистейшие озера и много удобств для тела ( не представляю как канадца оставить без горячей воды хотя бы на день…караул!! написала книгу-кому интересно дам адресок.

проблемма емиграции.что живя дома мы мечтаем о комфорте быте и строим себе красивые образы …которые нас ждут за рубежом емигрировав начинаем воспринимать прелести комфорт жизни…а всё равно не можем понять их мышление.и ето будет происходить всегда ведь емигрируют в поисках лучшей жизни.а.. жители той страны в етом живут.а ты только пытаешься подстроиться под их жизнь..но период у каждого свой ….и проходит время и ты понимаешь что ты емигрант и как не крути ты родился в другой стране…нужно быть всегда себе на уме жить своей жизнью и. делать как тебе нужно в твоей жизни.емиграция ето одиночество …а по сути свой мир и свои мысли .и ничего не изменилось прибавилось больше суеты и скрытой грусти…которую каждый преодолевает посвоему …

Почитал комментарии, очень интересно))), живу в Туркменистане, про велосипедные дорожки здесь никто никогда не слышал. Катаюсь на велике по дорогам возле обочины, на меня смотрят как на больного. Но переезжать куда то не хочу, люблю теплый климат.

Ох блин. Ну сейчас я услышу в свой адрес, чувствую… Добавлю свою нотку. Эмигрировать очень хочу. Мечтаю. Честно говоря, уехала бы прямо сейчас- если бы позвали. Буквально к вечеру готова собрать чемодан, все бросить и уехать.
Нелегалом – естественно, не поеду. Понимаю, что это такое – нет, спасибо. Тем более потом въезд закрыть могут навсегда.
Тут приводят сравнение, типа «жил я там нелегалом, работал не пойми где – и все было плохо. Так что не в России – плохо». Само сравнение некорректно. А представьте, вы в России. Но у вас ни прописки, ни гражданства, ни востребованной специальности, ни диплома – ничего. Вы точно так же будете работать за копейки. И ночевать черт пойми где. Вы посмотрите на нелегалов с Азии. Ну как, хорошо им в России живется, хотите так же?

Я переехала бы с огромной радостью в страны Скандинавии, Германию или Австрию. Дания – вообще идеал. Поизучала варианты – это либо трудовая виза (Blue kard), либо – по замужам. Родственников в тех краях не завелось, увы. Замуж – это дело такое, не запланируешь. Готова работать, а не сидеть на социале. Но – не берут, увы. Работаю в IT сфере, но – в 1С, это довольно узкая специализация все-таки. Она не востребована в Европе, увы. А фраза «ну переучись…». Хехе. Попробуйте сами кардинально сменить сферу деятельности? Быстро у вас это получится? А жить в процессе переучивания на что будете? Семью кормить? Не скажу, что нереально, но и не так быстро. И с ребенком намного труднее переехать, надо как минимум лишить «типапапу» прав. Я занимаюсь этим всем. Но – время-то идет.

Меня на самом деле не первый год мучает вопрос: откуда в России патриоты? Тем более в таком количестве. Жить в этой стране – это же ужас! Расскажите мне, взвешено и аргументированно, почему я должна быть патриотом?! Кого не спрошу – ни о кого нет логичных аргументов, сразу пена у рта и стучание себя кулаком в грудью. А еще «Как ты можешь так говорить, тут наши предки воевали. ».

Итак, почему я мечтаю сбежать из России куда подальше:
1) БЕЗОПАСНОСТЬ! Ее нет. Тебя, твоего ребенка, твою маму в любой момент могут сбить не то что на пешеходном переходе на зеленый свет, но уже и на тротуаре. Причем – это норма, это уже не удивляет никого, каждый день случается. Виновнику за это ничего серьезного не будет. В худшем случае – штраф и пару лет условно. Ты – либо помер, либо инвалид. В нашей стране стать инвалидом – возможно, лучше помереть. Я много раз была в Европе. У меня живут там друзья. Нет там такого! Ну нету!
2) ПДД. Ездить по дороге- страшно, ходить — тоже. Я уверена в себе. Я езжу по правилам, не вылетаю на встречку, не гоняю, не объезжаю по обочинам, не паркуюсь где попало…. Но остальные-то? Я не могу за них ручаться. Да страшно ездить у нас, особенно по трассам. Это жуть! Я боюсь за своего ребенка, и сама жить хочу. Скажите мне кто-нибудь, что это паранойя и мой страх не обоснован?! Пешеходы – тоже хороши. Прут, как коровы – красный им горит, зеленый, фиолетовый… Окулистов надо ставить перед переходами и зрение проверять через одного. Как будто все сохраняются перед выходом из дома. В Скандинавии – очень редко такое увидишь, явно не массово. Как-то, первый раз приехав в Данию, я пошла на красный на полупустой улице, машин на горизонте не было вообще. А местные стоят. Мне никто ничего не сказал, но так на меня посмотрели, что стыдно стало. Как на больную.
3) Медицина. Одним словом – ее нет. Но она типа есть, во всяком случае налоги я за что-то плачу ежемесячно – и это самое обидное. Я готова, как в Германии, со своего дохода оплачивать страховку и за нее получать реальный результат. Но сейчас – платить- плачу, результата ноль. Не дай бог попасть к врачам. Личный опыт: 1) Как-то мне прошляпили пневмонию, выписав «таблетки от кашля», мятные такие, за 4 рубля, от ОРЗ. На тот момент на лицо у меня была полная картина пневмонии – меня даже на флюрку не отправили. Я потом случайно узнала, когда сама пошла на флюрку, уверенная, что у меня либо рак, либо туберкулез – ну раз пневмонии нет, а ничего не проходит. 2) По врачам бегала 2 года, по платным (ДМС) и бесплатным (ОМС) с болящей ногой. Мне делали рентген, игнорировали мои слова, что «у меня болит не кость, а связка» и говорили – у вас все в порядке, вам кажется, что нога болит. Пока я не попала в институт травматологии и ортопедии им. Джанелидзе. И там практикующий хирург за 10 минут точно поставил мне диагноз и назначил лечение, которое помогло. 3) Прошло 2 года после аварии. До сих пор мне так никто и не сказал, почему с тех пор я часто задыхаюсь, а потом проходит. А потом снова. По врачам ходила почти по всем – результата ноль.
А не дай бог заболеть чем-то серьезным? Онкология? Инвалидность? Да о чем тут говорить-то! По абортам – чуть не первые в мире. А в наших больницах вы лежали? А в Европейских (даже в самых бюджетных)? Да это просто земля и небо.

4) Социальная защищенность. Её нет. Как у нас хорошо живут пенсионеры! А инвалиды и того лучше. А какие у нас высокие пособия по уходу за ребенком, а МРОТ и прожиточный минимум так вообще шикарны. Кстати, да – минимального размера алиментов тоже нет. Вы понимаете, что это может случиться с каждым. Сегодня – вы молод и здоров, а завтра пьянь сбила вас на пешеходном переходе – и вы инвалид. Это происходит всегда внезапно, и никто не застрахован.
5) Цены на ипотеку. Для кого они. Мы на 65 месте по уровню доступности из 80 возможных. И люди принимают это как норму! Каким образом жить, рожать детей, если жилье — недоступно?! Почему в той же Дании процентная ставка – 2%, а то и ниже.
6) Продукты. Блин, их есть не возможно. И стоят они… Ну правда несъедобно. В той же Германии даже самую дешевую колбасу можно есть. И йогурт. И хлеб.
7) Быдлячность и повальное хамство – везде. Грязь. Отсутствие культуры. На природу куда ни приедь – везде срач. Собак выгуливают на детских площадках. Детей присаживают на газонах. Нассать в подъезде, кинуть бычок на тротуар или бутылку из окна машины – норма. Зато все едут в Финку и восторгаются: ах, как тут чисто и хорошо.
8) Закон. Его нет. Всем на все плевать.
9) Отношение власти к людям. Да плевали все на нас. Вот просто – плевали. Нет ни уважения, ни заботы. Помогаем всему миру – но не своим. Прощаем долги, проводим олимпиады и ЧМ – а в стране разруха.
10) Поживите в регионах – например Читинская область, Забайкалье. Хорошо там? Хотите там жить? А ведь это тоже Россия, ей тоже надо восторгаться и любить.
11) Ученные, врачи, педагоги – получают копейки. Хотя, по-идее, должно быть ровно наоборот, ведь с них начинается все.

Мне говорят – начни с себя. Я начала с себя, давно уже. Я не делаю вещей, которые описала. Не гажу. Не ворую. Взятки не беру и не даю. Езжу-хожу по правилам. В лесу – всегда убираю за собой, и за остальных на стоянке – тоже. Тому же учу ребенка. Но – я не могу и не хочу учить всех вокруг. Я не собираюсь бегать с флагом и стягом, устраивать революции. Переучить людей, пока они не поймут и не захотят это сами – не реально. Тем более когда таких людей 90%. Я просто хочу жить. Не боясь за своего ребенка. Не боясь, что если я стану нетрудоспособной (смерть, инвалидность, болезнь) – дочка умрет с голоду или попадет в детдом. Будучи уверенной, что в старости мои пенсионные накопления не разворуют по очередной реформе. Хочу видеть, куда идут мои налоги. Хочу, чтобы мое мнение учитывали (например, Норвегия отказалась от проведения Олимпиады 2014 после того, как население проголосовало против).

Это плохо? Это характеризует меня как-то негативно? Или в чем я не права? Может я не вижу чего-то прекрасного, на самом деле все вокруг хорошо, а описанного – нет? Или что такого в России, чего нет в Скандинавии и Германии, по чему я буду скучать?

Р/S Сейчас в меня полетят тапки и тухлые помидоры .

Юлия, у каждого своя правда. Я всегда говорю так: езжайте и поживите за границей хотя бы год. После этого срока поймете, нравится или нет. Если срок меньший, то еще восторги не улеглись, если больший, то уже привычки и пускание корней. Год — как раз та черта, когда розовые очки спали, но еще не привязался к новой стране.

Я жил нелегалом, жил легалом, жил климатическим иммигрантом, везде хорошо, но в меру. В своей стране тоже жить не хочется особо.

Виктор, согласитесь — нелегалом с семьей уехать несколько сложнее, т.к. отвечаешь уже не только за себя.
А вы не знаете случайно каких-нибудь ресурсов,где можно поискать неквалифицированную работу гражданам России? Я искала, но нашла только Blue card, а это немного не то. У меня есть образование, но оно не котируется в ЕС.
Буду ну очень благодарна за любой совет!

Буквально сегодня написал своему другу в соцсети: «Зачем ты делишься со мной изначально передернутой статьей об очередном негативе в России?Да у нас много плохого, и об этом плохом безусловно нужно говорить, но при этом не выключать здравый смысл и не лить на самих себя грязь» После этого прочитал Вашу статью и как же приятно встретить человека мыслящего так же. Увлекся велосипедом в прошлом сезоне, в результате поиска в Интернете ответов на свои многочисленный вопросы попал на Ваш сайт. Спасибо Вам, много полезного и не только по велосипедной тематике

Через несколько лет планирую трудоустроиться в ФРГ (ещё нет оконченного высшего образования). В первую очередь интересен опыт работы в высокоразвитой системе здравоохранения. Да и на велосипеде ездить там немного удобнее и приятнее, чем дома. В гостях был неоднократно, видел много иммигрантов. Оставили двоякое впечатление. Часть старается развиваться и стремится к намеченной цели, другие получают пособие или имеют низкооплачиваемую работу, которая обеспечивает им уровень жизни, который они смогли бы достичь и на родине, что не мешает им гордиться фактом своей миграции и смотреть свысока на друзей и родственников, живущих за пределами ЕС. Gott sei dank, wir sind da — их любимая фраза (Слава Богу, мы здесь), но часто повторяют, что РФ — самая великая страна и злятся, если спросить, зачем они тогда уехали.

Не судите строго, это всего лишь мои впечатления

Я как-то сформулировал: «Там хорошо, где я есть» и по мре сил стараюсь соответствовать. Я не смогу уехать потому что моя родина язык. Молодому человеку конечно полезно увидеть мир не из туристического автобуса, в этом я с Виктором согласен. А уж где жить каждый выбирает сам. У меня есть уехавшие знакомые. Причем уезжали легально с профессией она у нас удобная. Из письма(Канада): «Жить здесь хорошо, но скучно.» В Россию не вернутся, но это их жизнь. Вообще вопрос сложный. Выше Юля по пунктам описала почему и как плохо жить в России. Во многом согласен про недостатки, но всё таки ощущение, что сам я живу в другой России.

«Я не смогу уехать потому что моя родина язык.»

Простите, это как?

Дельный материал, уважаемый Виктор.
Не стану повторять уже сказанное до меня в комментариях. Могу лишь добавить, что помимо описанного тобой в статье, есть еще и множество «лайт»-вариантов.
Мне, например, было достаточно (после 25 лет проведенных под крылом и юбкой моей уважаемой мамы) всего-то навсего переехать в Питер (а потом в Москву) на манер таджика-гастарбайтера. А именно — почти без денег, с одной хозяйственной сумкой (одежда и лаптоп), с неодобрения практически всех, и почти без вариантов «911» на случай чего.
Результат:
— прожил массу времени так, как хотел и так, как получалось — ну, сами понимаете, все как в сказке не бывает;
— получил массу навыков взаимоотношений в атмосфере «вокруг чужие, и хорошо если не враги». Не «выживания», а именно взаимоотношений. Выживать мне, слава Господу, не пришлось. Пара ночевок на подземной парковке и злобная диета на 2 месяца — это не выживание;
— вернулся к приболевшим родителям в провинцию через почти 10 лет, на заработанном НЕ в кредит авто, с маленькой коллекцией фехтовального железа и здоровой уверенностью «не пропаду»;
— в багаже — масса позитивных эмоций от мегаполисов;
— в багаже — масса негативного опыта «чего не стОит делать»;
— а главное — в багаже четкое понимание постулата уважаемого Виктора: «можно меньше зарабатывать и меньше потреблять», при этом вполне нормально себя ощущая.
Так что для таких как я в прошлом, маменькиных недорослей и просто для людей помоложе — не обязательно ехать за кордон. Полигоны и поближе имеются.
Всем удачи.
Денис.

Виктор, я почти случайно попал на ваш сайт, получил огромное удовольствие от чтения ваших постов, думаю, что вам пора издать ее в бумажном варианте. Вы действительно человек, что надо, поэтому и читать вас интересно.
Согласен, что если бы на родине сделать бы столько же усилий, как за границей, то добиться можно было бы и здесь чего угодно. Особенно в крупных городах, в Москве, например, предела нет, он только внутри самого человека.
У меня, кстати, тоже ощущение, что я живу совсем в другой стране, чем описала выше Юлия, и я не думаю, что она со всем этим везде и всегда сталкивалась. Много негатива валится из телевизора и прессы, выполняют чей-то заказ, формируют уродливый облик страны, а вот то хорошее, что есть, практически не показывают.
И там тоже самое, только не нравится будет другое, а здесь начнется ценится то, что раньше не замечалось, как само собой разумеющееся. Но, оказывается, нет.
А в глобальном смысле в каждом человеке есть хорошие грани и плохие, и какой гранью он поворачивается к миру, такой же мир повернется к нему. И это будет в любой стране. Поэтому лучше начать с себя все же. И не искать оправдания своему желанию уехать обругиванию родных мест, а то потом как-то неловка возвращаться будет.
Там, к сожалению, счастья нет. Сыто. Да. Но мы и здесь не голодаем. И живем все же лучше и лучше. Может, так только в Москве? Да нет, я и в Башкирии бываю. Вы тоже можете переехать в другой город, Юля. Хотя сначала, все же поживите за границей. Но не сжигайте мостов. Не продавайте квартиру, а сдайте ее, и на эти деньги поживите годик в другой стране. А потом решите. Виктор зря советовать не будет))

Мы эмигрировали в Испанию. Здесь социальное обеспечение и здравоохранение качественней чем в многих других странах. Медицина бесплатная и на высоком уровне. Переезжая в другую страну, воле по неволе сталкиваешься с определенного вида проблемами. Не смотря ни на что понимаешь что здесь менее проблематичный процесс оформления прописки, страховки, аренда и покупки недвижимости, открытия бизнеса и даже получение ВНЖ и всех остальных документов. Меньше бюрократии и практически нет коррупции. Государственные структуры работают хорошо. Юристы или адвокаты знают свое дело и не имеют стремления обмануть, используя наше незнание законов. Могут подсказать и помочь не имея выгоды, как это было в нашем случаи. Каждый второй испанец очень приветливый, отзывчивый и доброжелательный народ. Бытует мнение о кризисе и безработице, но все работают и живут вполне обеспеченно. Не смотря на то что мы иностранцы, здесь нам живется лучше чем на Родине [email protected]

Здравствуйте!
Хочу от себя сказать. что я начал ненавидеть свою страну благодарю таким жидам, как путлер-шаломов и медведев-мендель. Я уже более 4-х лет не могу найти себе постоянную, нормально оплачиваемую работу. Последние полгода ищу работу вахтовым методом, в основном зарабатываю ремонтов компов (изредка). У меня высшее образование в сфере информационных технологий, но, у нас в городе лет 15 назад какой-то покемон решил, что 1 человек может делать всё — и создавать конфигурации для 1с, и программировать, и алминистрировать офис с сотней компов, причём. за одну зарплату. С тех пор добавил себе квалификацию — программист станков с ЧПУ, оператор этих же станков, активно использую Linux и продвигаю её. Но всё равно — никуда не могу устроиться — то на деньги кидают, то не платят их, а то и по возрасту (39 лет). Вот и думаю свалить из этого быдлятника. где нужны на работу только «супервайзеры менжердайзеров» или как там эта шелуха называется.

Здравствуйте!
Хочу от себя сказать. что я начал ненавидеть свою страну благодарю таким жидам, как путлер-шаломов и медведев-мендель. Я уже более 4-х лет не могу найти себе постоянную, нормально оплачиваемую работу. Последние полгода ищу работу вахтовым методом, в основном зарабатываю ремонтов компов (изредка). У меня высшее образование в сфере информационных технологий, но, у нас в городе лет 15 назад какой-то покемон решил, что 1 человек может делать всё — и создавать конфигурации для 1с, и программировать, и алминистрировать офис с сотней компов, причём. за одну зарплату. С тех пор добавил себе квалификацию — программист станков с ЧПУ, оператор этих же станков, активно использую Linux и продвигаю её. Но всё равно — никуда не могу устроиться — то на деньги кидают, то не платят их, а то и по возрасту (39 лет). Вот и думаю свалить из этого быдлятника. где нужны на работу только «супервайзеры менжердайзеров» или как там эта шелуха называется.

каждый выбирает для себя — наш опыт проживания в нескольких странах показывает, что где живешь, там и сталкиваешься с проблемами, а если приезжаешь туда в качестве туриста — все отлично. Если коллекционирешь негатив, то везде будет плохо. Задумавающимся «валить», я бы посоветовал изучить, насколько востребована их специальность за рубежом, можно ли подтвердить диплом, и т.д. Поверьте, не все в зарубежах намазано медом — устроиться в конечном итоге можно, но что-то вы потеряете.

Рад ли я, что в 2001-м поехал на работу, да так и закрутился там? Отчасти да, но там была цепочка везения и мне довелось поработать в очень интересных местах. Я уж не говорю про ребенка, который получил колоссальный опыт и говорит на нескольких языках, не забыв русский. Отчасти — нет, т.к. мои друзья, оставшиеся в России, добились в своей области большего (в т.ч. финансово), т.к. продолжали работать на одном месте, живя в своей квартире, вращаясь в своей среде и не тратя времени на адаптацию, иммигрантскую бюрократию (то еще развлечение) и т.д..

«Вот если бы их сразу взяли на хорошую зарплату, оформили для них документы, сняли жилье — тогда может быть.»

Но помилуйте, — именно так и едет большинство!
Более того — я вообще не представляю себе, как можно уехать (точнее, приехать) иным путём, кроме как по рабочей визе
(а она как раз подразумевает «взяли на хорошую зарплату, оформили документы, сняли жильё»)…
Ну, вот как, например, приехать в США, если ты — не еврей и не почтовая жена?

Конечно, решать каждому, переезжать или нет. Но все же, я думаю, надо все очень хорошо обдумать и решить. А сможете ли вы начать новую жизнь где-то в Европе? Лично я пробовал пожить новой жизнь, переехал в Польшу ( Варшаву ) из Москвы, прожил я там около 7 лет и все же вернулся на родину, Хотя, жил я там достаточно не плохо,обеспечено, но все равно, на Родину тянуло…. Пережив эти два тяжелых переезда ( благо, облегчили и помогли мне в переезде ребята с нижегородской 1-я Транспортная) , я понял, что лучше, чем на Родине и рядом с близкими, не будет. О том, что вернулся, я ничуть не жалею.

Всем привет. Столько всего написано и самое интересное, что почти все по-своему правы. Очень рад, что здесь «собрались» грамотные и «приличные» люди, в целом.
Прав и Дмитрий про работу (из последних отзывов), и Юлия про негатив в нашей стране, и те, кто пишут «про начни с себя» и так далее.
К такому более-менее ровному сайту даже почти нечего добавить. Если внимательно прочитать каждый отзыв, то уже всё сказано и остаётся только присоединиться к кому-либо. Пожалуй, могу лишь написать — никого не слушайте, а просто ищите по жизни свои ориентиры, которые вам близки и применяйте их на практике. Без неё (практики) всё это лишь сотрясение воздуха.
Хочется путешествовать на велосипеде — отправляйтесь и потом будет что написать на таком же сайте и не понаслышке. Хотите пожить за границей — можно найти любой способ сделать это (даже если нет денег, было бы желание) и это тоже будет ваш опыт, а не прочитанный. Вооружитесь подсказками с сайтов, возьмите то, что ближе вам и пробуйте. Как минимум, будет о чём поговорить потом. Но это будет ваш опыт, а не чей-то. Это тем, кто только лишь теоретически «не готов жить там». Пробуйте и только через свой опыт можно понять стоит ли. Если дальше своего двора, района, города ничего не пробовали и всю жизнь боялись сделать первый шаг, то это одно. А если уже кто-то, как минимум, поездили по нашей стране, по мегаполисам и не сломались, то это бойцы совсем другого порядка/ранга. Практики всегда сильнее )) Всё это лишь говорит о том, что главное жить в соответствии со своим жизненным кредо — жить так, как тебе подсказывает своё внутренне Я. Как не бывает двух абсолютно одинаковых людей, так и не бывает одинаковых рецептов для всех сразу. Пробуйте, слушайте себя, не сидите на месте (если что-то не устраивает), смело выходите из зоны комфорта и ВАША жизнь вам гарантирована. Чёрно-белые подсказчики, скорее-всего сами же поменяют свою точку зрения рано или поздно. Жизнь длинна и что сегодня кажется белым, то завтра, как минимум, серым, а там и до чёрного не далеко. История знает немало таких примеров. Если вы уже на этом сайте, то что-то точно надо менять. Так и сделайте первый шаг. Хотя бы съездите в страну мечты туристом и посмотрите, опять же, своими глазами, а не глазами совершенно разных и чужих вам людей. Познавательно, как минимум. Читайте, питайтесь пока в теории и если желание не ушло, то сразу в «бой» — пробные поездки …

Приезжайте в Мурманск на ПМЖ…
1. Хорошие дороги
2. На этих дорогах водители только и делают, что уступают проезд друг — другу ( такого нигде в России нет )
3. Гаишники не берут взяток
4. Пьяных и бомжей нет почти совсем.
5. Северянки — очень добрые и красивые женщины
6. Климат мягкий — Гольфстрим рядом
7. Бандитов почти нет — погранзона
8. Рыбалка и охота — песня
9. Упрощённая выдача виз — 300 — сот мильная зона
10. Есть конечно гадости — но они устраняются
11. Таких людей как Мурманское уже почти нет в России — переродились все

Дружище! А что делать тем, кому уже 51, нет высшего образования, и опыта работы, да и умным себя не назову. А вокруг — «все не то и все не так», как пел Высоцкий. Меня тошнит от города в котором я живу, и от «встающей с колен» тоже…В деревню, в Сибирь, в пампасы, с голой зад….?

Переформатировать мышление, вот что делать. Чтобы про себя мог сказать: «Мне всего 51, имею среднее образование, достаточно умный, чтобы научиться новым вещам и достаточно смелый, чтобы начать всё с чистого листа».

С сегодняшним настроем, к сожалению, всё останется как есть, только со временем даже дергаться из болота перестанете, будете «вставать с колен» по первому каналу и добавки просить.

Виктор, какой же Вы умница, что организовали такой полезный сайт. Я зашла к Вам по велосипедным вопросам, а вот уже пол дня не могу оторваться. Спасибо Вам большое.